| inviato il 26 Luglio 2020 ore 15:28
“ “ Questa R5 eguaglia in velocità la a9, ha il doppio della risoluzione e una qualità di immagine a livello delle a7R!!!
E questa possibilità è assolutamente nuova“ „
Non solo, ha in più il miglior comparto video presente in una macchina fotografica |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 15:33
Piano ragazzi...
Leonardo...
Il sono fra quelli che, ha comprato un ma Fuji xt-30 anche basandomi sui decantati 20fps con af e tanto di eye traking....
Una bella scottatura..
Perché le camere con sensore “tradizionale”, ovvero non staked come la a9 (compresa la a7riii) non hanno alta precisione nelle raffiche in otturatore elettronico. Tant'è che uso la raffica “elettronica” solo per soggetti in movimento ortogonale.
Rimane inoltre da valutare il lag a mirino, il blackout a mirino e il tempo di acquisizione del soggetto.
Belli i video del gabbiano fermo davanti all'inquadratura, ma come se la cava col gabbiano fra gli arbusti?
Tutte cose che otto sperimenterà con sua mano.
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| inviato il 26 Luglio 2020 ore 15:35
Si continua a pensare che il tracking sia l'af, grave errore.
Leonardo ragioni come quelli che all'uscita dalla 7iii pensavano di prendere una a9 alla metà del prezzo.
La velocità della a9 non sta nella raffica, si certo conta ma non è quello il motivo per cui una a9 è un'altra cosa.
E pensi pure che lo capiscono .. non ce la possono fare .. |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 15:45
Siamo arrivati al punto che se una macchina dovesse essere molto buona su ogni aspetto, c'è pronto qualcuno a dire che non è la numero uno su nessuno di quelli. Magari qualcuno non capisce che è assurdo pensare che si debbano comprare 2-3 corpi macchina anzichè 1 che se la cavi bene su tutto. A me personalmente frega una cippa di prendere X corpo che è il top come af per poi prendere Y corpo che è il top come megapixel. Non so come sarà compleassivamente la R5, ma dovesse essere leggermente inferiore alla A9 e leggermente inferiore alla A7rIV sarei enormemente soddisfatto. I livelli raggiunti solo talmente alti che non ci si può davvero lamentare. |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 15:47
@ Jakdaniel1975
È evidente che non hai capito quello che ho detto. Provo a riformulare.
Così com'è la macchina non può essere usata professionalmente per riprendere nelle modalità video a rischio surriscaldamento.
Se usi foto e modalità video che non surriscaldano allora non hai problemi. Vai e usala per tutto il tempo che vuoi.
Ma se devi registrare per forza in 8k perché il lavoro che ti hanno commissionato è in 8k questa macchina non è adatta. Questo lo dicono tutti.
Se invece ci devi giocare allora va bene. Fai le tue riprese e poi aspetti e lasci raffreddare o cambi modalità video.
Ma un professionista non si affiderebbe a una ventola attaccata così sulla macchina. Io non lo farei.
Avrei preferito che Canon avesse progettato un sistema per eliminare completamente questo problema anche a costo di aggiungere un dispositivo esterno (io ho pensato a un battery grip) ma che dia la certezza di non avere alcun problema invece di dirti di fermarti e tenere il monitor aperto e di ventilare l'esterno del corpo. Sarai d'accordo con me che non è professionale. |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 15:56
e fu così che anche canon... è diventata come sony... giocattolini !! |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 16:02
Povera R5!!
Non si può usarla per far video a bassa risoluzione perché sicuramente i clienti commissioneranno tutti video a 8k e della durata non inferiore a Via col vento.
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| inviato il 26 Luglio 2020 ore 16:02
“ me personalmente frega una cippa di prendere X corpo che è il top come af per poi prendere Y corpo che è il top come megapixel. Non so come sarà compleassivamente la R5, ma dovesse essere leggermente inferiore alla A9 e leggermente inferiore alla A7rIV sarei enormemente soddisfatto. I livelli raggiunti solo talmente alti che non ci si può davvero lamentare. „
Oooooo finalmente un canonaro che la pensa come me...
Se si paragona una 5dmkii ad una D850, è normale che si vedano certi miglioramenti, ma se il paragone è z6 con 7iii, ma cosa volete trovare come differenza tangibile, che non sia la preferenza personale?
Ragazzi come di Mac, non paragonate la r5 alla a9, anche se dovesse fare 20 su 20 la Canon, la fruibilità è differente, è sopratutto non mettete a paragone le capacità di traking, con le capacità af...
La 7iii, riii ed a9 visibilmente fanno lo stesso lavoro, a l'atto pratico c'è un buon 20/30% di differenza.
La 5r vedendo i sample e come ha anche detto Tony trumhp (quello che tutte le volte che elogia Sony, viene visto come sonaro pagato) animal traking senza dubbio migliore su r5 (Canon l'avrà pagato questa volta ) ma gli scatti con l'occhio a fuoco si riducono al 50%, spesso prende il becco o altro... quindi che significa che Canon ha fatto un ottimo algoritmo che riconosce il pattern dell'occhio, ma che a l'atto pratico sarà come una riv o poco meglio, anche se poi segue l'occhio.
Quindi quando si dice è meglio, aspettiamo una prova seria!!
Senza dubbio in afs non ci sarà paragone con Canon, una spanna avanti a Sony...
Ma in afc prima di dire va meglio, conviene aspettare qualcuno attendibile che faccia vedere in real time le differenze, perché anche quelle di otto possono essere influenzate se non messe una accanto a l'altra, da altri fattori. Di sicuro potrà paragonare la r5 alla a9, e se quest'ultima dovesse perdere, allora la riv le prenderebbe di brutto. |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 16:06
“ e fu così che anche canon... è diventata come sony... giocattolini !! „
In effetti una mossa del genere me la sarei aspettata da Sony, non da Canon...
Voi canonisti avete così tanto chiesto una ML, che in Canon si sono eccitati e riscaldati |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 16:57
“ Oooooo finalmente un canonaro che la pensa come me... „
Sono Canonaro perche' uso Canon, ma non avrei problemi ad usare Nikon, dove la D850 e' un tuttofare che mi piace molto, o Sony, vedi A7rIV. Ma sono pigro e non mi va di cambiare attrezzatura, trovandomi bene coi i comandi di Canon e con quello che ho. Semmai non avrei problemi ad avere due arredi diversi.
Ma non mi convinceranno mai a prendere vari corpi ognuno con una funzione ben precisa, e' un giochetto con fini consumistici che non mi interessa. |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 17:11
“ Leonardo ragioni come quelli che all'uscita dalla 7iii pensavano di prendere una a9 alla metà del prezzo. „
Io una cosa del genere non la avrei pensata.
Dimmi Mactwin, come ragiono?
Riconosco di non aver considerato l'assenza di blackout (è una cosa che non ho mai provato, e non mi è venuta in mente). In realtà un fattore fondamentale che non ho considerato è il rolling shutter... che sulla R5 deve ancora essere testato e che in effetti è un altro fattore fondamentale per quei 20fps ad otturatore elettronico.
Certo ci sono i 12fps con otturatore meccanico (13 bit).
“ cambia in altre situazioni dove normalmente speri di trovare una foto a fuoco e con la a9 resti sorpreso se ne trovi una fuori fuoco. „
Dalle dichiarazioni le prestazioni AF della R5 dovrebbero essere le medesime della 1D X III in live view, che è stata confrontata con la a9 in più review. E che pare uscirne alla pari/poco sopra.
Ho tenuto conto di questo.
“ Una bella scottatura..
Perché le camere con sensore “tradizionale”, ovvero non staked come la a9 (compresa la a7riii) non hanno alta precisione nelle raffiche in otturatore elettronico. Tant'è che uso la raffica “elettronica” solo per soggetti in movimento ortogonale. „
Mastro spiegati meglio. Stai correlando una tecnologia utilizzata per velocizzare il readout con la precisione dell'AF.
La a9 legge l'intero sensore da 24MP in 1/160 di secondo, ci si può aspettare che la R5 non riesca ad eguagliare tale velocità... e questo crea sicuramente uno svantaggio dal punto di vista del rolling shutter. Ma da qui a parlare di precisione dell'AF?
Bisognerà vedere anche quali sono i tempi di ritardo nello scatto e la velocità di acquisizione... vedremo.
“ E pensi pure che lo capiscono .. non ce la possono fare .. „
Onsone, seriamente?
Grammatica a parte, prova con un po' di educazione in più, che fa solo bene 
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| inviato il 26 Luglio 2020 ore 17:50
Leonardo come vedi continui a non considerare il fatto che il tempo di scansione permette di elaborare in modo molto più frequente la messa a fuoco e l'esposizione, ed è esattamente l'errore che faceva chi pensava alla a7iii rispetto alla a9, ne più ne meno.
Per l'ennesima volta, il confronto fatto dal capellone con un 70-200 su un giocatore di basket non è una condizione critica, una a7iii avrebbe fatto ugualmente bene, ma anche una a7r4.
Il problema fondamentale è quando provando tutte le varie macchine ti trovi a confrontare gli scatti in situazioni critiche, dove il soggetto si muove in modo rapido e poco prevedibile..e lì cambiano un po' le cose.
Quello che diceva Mastro è che scaricando tanto rapidamente il sistema ha il tempo di calcolare (60 volte al secondo) le correzioni, e continuando a mandare in stream a 1/120 nel mirino ed a fare il resto.
Non mi meraviglierei minimamente se Canon montasse una cosa (stacked) simile o più veloce sulla R1.
Secondo te l'af delle nuove ml sarà migliore di una 1 con i supertele? Se lo fossero allora sarebbe un bell'autogol di Canon ma personalmente ho molti dubbi, motivo per cui non parlerei nemmeno di af top.
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| inviato il 26 Luglio 2020 ore 17:51
Leonardo la a9 ha un sistema af che analizza la scena 60 volte al secondo, della Canon non si sa nulla.
Andando più nel dettaglio, quando l'avrò voglio capire anche l'efficacia nelle raffiche quando il soggetto arriva a brevi o brevissime distanze, la Sony in questo è buona ma non eccellente.
Eppoi il test dei test, la maledetta altalena, bestia nera di qualunque sistema. |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 17:54
Otto un rondone è un test ben più pesante e visto l'eccellenza tracking sarei curioso di capire quanto il movimento af segua il tracking
Ovviamente no con tele adattati, non sarebbe un test affidabile |
| inviato il 26 Luglio 2020 ore 17:59
Un rondone è più impegnativo a distanze a cui fai fatica a tenerlo nel mirino. Il movimento a pendolo dell'altalena azzera ogni algoritmo di previsione.
Non sto parlando di tracking ma di guidare il fuoco a soggetto acquisito e fisso nel mirino. |
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