| inviato il 10 Luglio 2020 ore 0:17
Paolo, non credo che Canon userà la fluorite, perché ha trovato un modo più economico e più sicuro per ottenere gli stessi risultati, con la tecnologia proprietaria "blue spectrum refractive optics (BR Optics)". Infatti, grazie a questa tecnologia, nell'85mm f/1.2L Canon utilizza solo una lente speciale UD (Ultra Low Dispersion) e una asferica, mentre la concorrenza deve abbondare di elementi speciali per ottenere correzioni simili (il Milvus 85/1.4, ad esempio, utilizza ben 7 lenti speciali a dispersione parziale anomala, mentre il Sony 85/1.4 GM utilizza 3 lenti UD e una asferica). |
| inviato il 10 Luglio 2020 ore 7:02
In effetti non avevo considerato il BR caro Franco ma sai... io sono un tradizionalista, e visto che la Fluorite è un materiale ottico quasi ideale, dico quasi perchè è fragile, igroscopica e dalla lavorazione costosa, io la userei dappertutto, anche a rischio di usarla a sproposito.
Oltretutto è proprietaria quindi... |
| inviato il 10 Luglio 2020 ore 9:49
Beh,. I vantaggi della fluorite non si discutono ma penso sia un procedimento laborioso e costoso che infatti, è stato prima largamente utilizzato ma poi abbandonato.
Io mi chiedo sempre come mai le nuove ottiche siano sempre più leggere ma con alti poteri di risolvenza e nitidezza. cioè....prendendo in esame le ultime realizzazioni di mamma Canon e Nikon o i recenti Sammy ho notato plastica a gogò (e lo sapevamo) ma tutto il reparto vetri è comunque molto più leggero e da una sensazione di "economia", anche se vediamo alcune lenti davvero, davvero buone. In questo caso, penso che il trattamento alla fluorite sia escluso perché farebbe lievitare il prezzo di tutto. O no? Cioè...spendiamo fior di soldi per le lenti, quanto potrebbe incidere? |
| inviato il 10 Luglio 2020 ore 10:07
Ivano hai ragione quando affermi che la Fluorite è costosa, ma vorrei farti notare che il procedimento che porta all'accrescimento dei cristalli di CaF2 fu brevettato, da Canon, nel 1968 e quindi, essendo lo stesso scaduto nel 1988, ormai tutti la possono utilizzare liberamente, anche Nikon quindi, come si vede con le ultime realizzazioni siglate non a caso FL.
Del resto la stessa Canon ha ormai da decenni sdoganato l'uso della Fluorite anche in ottiche economiche, basti pensare ai due zoom FD 80-200/4 L e 100-300/5,6 L che risalgono addirittura al 1985!
Quindi, volendo, la Fluorite potrebbero pure adoperarla su un modesto 50/1,8 per, sulla falsariga di quanto fa Leica, accreditarlo di prestazioni apocromatiche... che su quelle focali invero, con quelle luminosità poi, si ottengono facilmente anche con l'uso di materiali mooooolto più economici  |
| inviato il 10 Luglio 2020 ore 10:15
A proposito Ivano, l'uso della Fluorite non è stato affatto abbandonato, la stragrande maggioranza del bianchi Canon infatti la adopera. |
| inviato il 10 Luglio 2020 ore 10:31
Hai ragione Paolo, in effetti mi rendo conto ora che i bianconi hanno il trattamento. MA a questo punto mi chiedo (e ti do ragione) come mai non possono inserire il trattamento anche in un cinquantino? Tanto i prossimi 50 saranno comunque lenti di un certo spessore economico. Non sarà certo un trattamento in più a far lievitare il costo in maniera esorbitante. Mah, certe volte non capisco cosa si nasconde dietro certe scelte. Sicuramente non sono degli sprovveduti in casa Canon (e gli ultimi movimenti lo dimostrano) ma mi chiedo come mai non venga usato in maniera definitiva un processo che migliora i propri prodotti. Mah...
Grazie delle delucidazioni Paolo sempre molto informato e precio.
PS: Mi aspetto alcune lenti stratosferiche da qui a 2 anni (speriamo...) tipo il 135 RF e un 105 (o un 100) sempre RF. Se poi la R5 dovrebbe dimostrarsi ciò che promette...beh, ci sarà da divertirsi. |
| inviato il 10 Luglio 2020 ore 13:02
Non lo mettono, probabilmente perché hanno trovato un modo più economico e più sicuro per ottenere risultati simili con questo "BR Optics". Lo dice la stessa Canon:
As part of ongoing efforts to correct chromatic aberration, Canon successively developed and implemented fluorite, UD, and Super UD lenses. Now, aiming to achieve ideal correction of chromatic aberration, Canon has developed BR (Blue Spectrum Refractive) optics, delivering anomalous dispersion characteristics equal to or surpassing fluorite.
Quindi riescono a ottenere gli stessi risultati della fluorite (dicono anche superiori, ma ci credo poco) con un procedimento più semplice. Comunque, i vetri con dispersione anomala attuali potrebbero avere prestazioni simili alla fluorite (CaF2). Ad esempio, il vetro Schott N-FK58 ha prestazioni vicine alla fluorite ed è più facile da lavorare: www.schott.com/d/advanced_optics/a1e281e8-9bd6-4314-89e5-aa684357b2b3/
Si tratta comunque di vetri costosi che non possono che far lievitare il prezzo di un obiettivo... Infatti, il Canon 85L non te lo regalano e anche gli Zeiss costano parecchio. |
| inviato il 10 Luglio 2020 ore 19:16
Beh Ivano diciamo che nulla vieta di usare la Fluorite per correggere un 50 mm ma diciamo che sarebbe come pretendere di abbattere una zanzara a cannonate... sarebbe uno spreco ecco.
In realtà le lenti in Fluoruro di Calcio (CaF2) o quelle in vetro ottico a dispersione bassa o ultrabassa (UD/ED - SuperUD/SuperED) servono per correggere l'Aberrazione Cromatica Residua (che è cosa un poco diversa dal "colore laterale" o "purple fringing" che dir si voglia) e che consiste nell'incapacità di portare a fuoco tutte le lunghezze d'onda che compongono la Luce Bianca sullo stesso piano... nel caso nostro quindi sul piano pellicola.
Questo slittamento residuo, pari a 2/1000 di mm per mm di lunghezza focale, è fisso, e quindi aumentando con l'aumentare della lunghezza focale diviene problematico con le lunghezze focali maggiori mentre con quelle minori viene assorbito dalla PdC.
Chiaro quindi che un 50 mm mostrando una Aberrazione Cromatica Residua tutto sommato ancora esigua, non necessita di particolari correzioni a differenza di un 500 mm che causandone una maggiore di dieci volte mostra un problema enorme per la cui soluzione divengono essenziali certe tipologie di lenti. |
| inviato il 10 Luglio 2020 ore 22:11
Si, molto chiaro. Grazie delle delucidazioni, alla fine non questa gran cultura e quello che vado a vedere è il risultato finale. Ribadisco il mio interesse per questa RF. Vediamo che succede sul mostriciattolo in uscita (R5) che cosa riusciranno a tirare fuori. |
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