| inviato il 04 Giugno 2020 ore 21:54
Ah sono due brevetti! Grazie Pierre. |
| inviato il 04 Giugno 2020 ore 23:27
Non male, ma io attendo un 16-1200mm 2.8 a tutta a focale. Fino ad allora tutti scaffale 
Fuor di burla devo dire che la cosiddetta rivoluzione mirrorless in casa Canon è stata lunga ma seria, ovviamente dei brevetti depositati poi non si ha certezza ma già a oggi esistono focali con aperture fino a solo 2 anni fa impensabili.
Bene! |
user47513 | inviato il 05 Giugno 2020 ore 0:24
Mah.. da decenni si parla di questo benedetto super zoom "economico"...e ogni volta mi fa storcere il naso. Ora ci sono addirittura 3 progetti.
L'unico che vedrà mai la luce secondo me sarà il 100-500L, che prenderà il posto del 100-400 nel sistema RF. Gli altri due per me sono fumo...
Figuriamoci se Canon che non è mai andata altre ai 400mm per i suoi tele "economici", se ne esce addirittura con un 700mm..
Quello che trovo personalmente ridicolo sono i valori di F7,1 e addirittura F8..
Già 7,1 per il 100-500, è assurdo. C'è un Nikon 200-500 f5, 6 a 1000 euro. 
C'è un sony 200-600 a meno di 2000 euro che otticamente è il migliore della categoria, meglio anche dei 100-400... Ci sono i sigma C ed S attorno ai 1000 euro che vanno comunque bene..
Per me le cose possono stare solo così : questo 100-500 sarà otticamente superiore a tutti, peserà di meno, anche a costo di pagarlo più di 2500 euro.. e allora va bene..
Ma se dovesse essere sulla falsa riga di un 150-600mm o di un 100-400 II che arriva a 500mm, perdendo magari anche qualcosa otticamente alla massima focale, sarebbe un FLOP clamoroso..
Parlo sempre personalmente... Scommetto che ci saranno tanti canonisti che lo prenderanno al volo...
Ma se dovesse finire come nel secondo caso, la domanda che mi porrei io è : Perché io che ho un 150-600mm, che ho un 200-500,che ho un sony 200-600, dovrei cambiare sistema e prendere un 100-500 F7, 1 ( per non parlare di un F8...)?? quando tutti e sottolineo tutti criticano già aspramente uno zoom da 600mm f6, 3 per la sua scarsa luminosità che ne pregiudica indiscutibilmente alcuni utilizzi. Poi sento dire anche che f7, 1 sarebbe giustificato dalle prestazioni ad alti ISO delle nuove macchine moderne... Ma dove??? Se vi lamentate del rumore di una D850 già a 800 iso...di una a7r4 a 1600 iso.. Ecc.. La nuova r5 con 45 mpx pensate che farà così meglio???? L'alternativa qual'è? La eos R?
Ripeto, o sarà otticamente il migliore, oppure non farà gola a nessuno che abbia altro brand. È e deve essere pensato per chi ha un corredo rf e deve sopperire alla mancanza di uno zoom che arriva a 500/600mm, perciò a maggior ragione deve essere particolarmente performante...
E il fatto che sia un f7, 1 mi fa storcere il naso...
Il progresso e il buon senso avrebbero voluto piuttosto che fosse stato un 100-500 f5, 6...sicuramente più costoso del Nikon, ma anche più performante... 
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user47513 | inviato il 05 Giugno 2020 ore 0:33
Fra l'altro ricordo che c'era in progetto anche un interessantissimo 24-300 L....
Morto e sepolto....
E per quanto riguarda l'utilizzo del 100-500 col tc 1,4x, (son sicuro che chi lo comprerà finirà per utilizzarlo spesso e volentieri col tc) si ritroverebbe un 700mm f10, contro ad esempio un sigma 150-600 f6, 3...un sony 200-600 f6, 3...
Mah.. Direte che io ce l'ho con canon e ci tifo contro... Ditelo pure...può essere.. Ma tutti questi miracoli del nuovo sistema rf io non li vedo...anche guardando le performance ottiche delle nuove lenti RF...
Tengo anche presente che sigma tamron Nikon hanno presentato i loro zoom oltre 5 anni fa... Poi è arrivata sony...
E canon??? |
| inviato il 05 Giugno 2020 ore 0:57
“
E il fatto che sia un f7, 1 mi fa storcere il naso...
Il progresso vorrebbe piuttosto che fosse stato un 100-500 f5, 6...sicuramente più costoso del Nikon, ma anche più performante...
„
Il progresso tecnologico si scontra comunque con le leggi della fisica e dell'ottica, e un 100-500 f5,6 sarebbe molto più ingombrante di un 100-500 f4,5-7,1.
Non a caso TUTTI i vari 150-600 e 200-600 in commercio arrivano ad un'apertura di f6,3 lato tele, proprio per mantenere gli ingombri, il peso e i costi dell'ottica entro livelli accettabili, per la fascia di mercato a cui sono destinati.
Invito anche a confrontare le dimensioni di un ef 600mm f4 L usm del 1988, rispetto ai 600mm f4 odierni di qualsiasi marchio (per sensori full-frame): non cambia praticamente nulla, anche se sul peso le differenze sono significative. |
| inviato il 05 Giugno 2020 ore 7:52
Hbd quello che dici è corretto non penso che Campo non lo abbia a mente, ma concordo con quanto detto da lui, si fa un gran parlare della definizione, del pixel peeping, di inutili dettagli sui bordi estremi, del rumore a tot iso....
e poi al primo brevetto, nemmeno annuncio, si pensa "però...fico".
Scusa ma anche volendo ipotizzare che la resa sia superiore alle ottiche già presenti, ma a parte orari centrali ad agosto, se ti dovessi trovare a scattare qualcosa in movimento o con meno luce, qualsiasi...e dico qualsiasi microvantaggio in termini ottici rispetto ad un sigma o Tammy, se ne andrebbe a benedire a causa dell'aumento iso.
Diaframmi simili implicano la ovvia impossibilità (quanto meno logica) di utilizzare un extender, cosa che su altre lenti risulta possibile.
Che siano più piccoli e leggeri bene, ci mancherebbe il contrario, ma il campo di utilizzo si riduce veramente a due briciole.
Ma tra un 100-400 (lente eccezionale) che risulta leggero, e che per tutta la sua escursioni presenterebbe un vantaggio di luminosità, e che in caso di quel pezzettino in più potrebbe essere usato con 1.4x ....ma tutta la vita il 100-400 rispetto al 100-500!
Se mi servisse più lunghezza, restando sempre leggeri, un eccellente Sigma C e finito lì, più mm, più luminosità e prezzo oramai superconveniente.
Hanno fatto un 70-200 fantastico, che ha sicuramente anche i suoi contro (lunghezza variabile e forse l'impossibilità di usare extender) ma che ritengo sia impossibile da non invidiare a Canon.
Spero che presentino qualcosa di simile, sarebbe bastato copiare il 200-600 di sony, o fare un 300-700 (almeno 6.3 a 600...chiaramente) per fare il loro bingo.
Sul 120-700 più di quanto detto mi pare inutile, è un prototipo e non si sa nulla, di peso, ingombri e soprattutto calo diaframma, che ribadisco se restasse 6.3 a 600 sarebbe un gran bel progetto, ma visti i numeri che stanno ipotizzando ne dubito a questo punto, vedremo ma ci vorrà moooolto tempo.
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| inviato il 05 Giugno 2020 ore 8:53
Non è un prototipo, questo è un brevetto, così come il 100-600.
Il 100-500 L è già un prototipo (in quanto annunciato). |
| inviato il 05 Giugno 2020 ore 8:53
Se a 600 è 6.3,ottima lente .. Ovviamente occhio al prezzo e al peso !
Impossibile.
La pupilla di entrata di un 600/6,3 è di molto superiore ai 90 mm di diametro mentre quella di un 700/8, perché di questo stiamo parlando, si tiene ben al di sotto dei 90 mm... |
| inviato il 05 Giugno 2020 ore 9:00
Comunque va bene, i due giocattoli 100-500 e 120-700, con i quali cercare di riprendersi gli utenti persi per strada a vantaggio di Sigma e Tamron, molto probabilmemte li faranno, il 150-600/5,6 L (erede dell'FD) non lo faranno perché altrimenti non venderebbero più nemmeno un 200-400/4 + 1,4 X e anche su questo siamo tutti d'accordo però, in definitiva, uno zoom serio quando si decideranno a farlo? |
| inviato il 05 Giugno 2020 ore 9:02
A quando il confronto 120-700 Vs 100-400 II+2xIII?
Secondo me è molto interessante ed essendo f/8 potrebbe ricadere in un ambito di dimensioni e peso compreso tra il 100-400 II ed i vari 150-600, mettiamo circa 1,8Kg. Se non è serie L me lo aspetto in plastica e non in metallo. Data l'escursione e le focali non credo peserà meno di 1,5kg, viceversa non essendo di metallo ed essendo f/8 a 700mm non credo andrà oltre 2,5kg come il Sigma 150-600 Sport.
Seguo la vicenda interessato. |
| inviato il 05 Giugno 2020 ore 9:09
SI conferma la volontà di Canon di differenziare il corredo RF dal nonno EF.
lenti esotiche ed esclusive per il nuovo sistema, lenti che fanno gola, e che aiuteranno alla transizione da EF a RF.
Il tempo ed il mercato ci dirà se questa è la strada giusta. |
| inviato il 05 Giugno 2020 ore 9:22
“ SI conferma la volontà di Canon di differenziare il corredo RF dal nonno EF.
lenti esotiche ed esclusive per il nuovo sistema, lenti che fanno gola, e che aiuteranno alla transizione da EF a RF. „
IMHO, più che alla transizione puntano, per i prossimi anni, alla coesistenza.
Fra poco dovrebbero uscire i moltiplicatori con attacco RF, ma lenti RF da moltiplicare non ce ne sono, per ora.
E' possibile che abbiamo fatto qualche "magheggio" perché possano lavorare con lenti EF senza necessità di adattatore? Mah, vedremo. |
| inviato il 05 Giugno 2020 ore 9:45
Come dice Paolo, è impossibile che sia 6.3 a 600, è un limite fisico dato dalla lente frontale! Se il progetto è quello di un tele molto lungo (e mai visto prima, se non con bestioni), ma con dimensioni e peso contenuti, il sacrificio è quello!
Comunque molti di quelli che dicono che sia usabile solo in pieno sole secondo me non ci scattano davvero con i super tele! Io col tamron 150-600g2 scatto all'alba/tramonto senza problemi, chiudendo anche il diaframma se mi serve per avere più nitidezza o dof! E alzateli questi iso!! Non dovete mica farci delle stampe da cartellone pubblicitario eh! Poi oltre alla tenuta iso delle FF moderne (e per moderne intendo dal 2013 circa in poi, grandi progressi da quel momento non ne sono stati fatti...), ci sono sempre più algoritmi di riduzione del rumore fantastici (mai provato topaz!?).
Ripeto, non dico che sia meglio più buio, ma un 500/4, per quanto fantastico, è decisamente molto più costoso e pesante, è destinato ad un altro uso! E spesso per avere il soggetto tutto a fuoco si chiude anche a f10 (non sempre, dipende dallo scatto ovviamente!).
Io da possessore del 150-600g2, se e quando passerò a mirrorless, sarò ben propenso a dare il benvenuto ad una lente del genere... (sempre che arrivi effettivamente sul mercato, chissà..) |
| inviato il 05 Giugno 2020 ore 9:52
“ E alzateli questi iso! Non dovete mica farci delle stampe da cartellone pubblicitario eh! „
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