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Nikon e Capture One, attenzione !


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avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 7:54

Ragazzi quando si parla di software professionali, che servono per sviluppare il raw, bisogna uscire fuori dal "concetto" del profilo fotocamera applicato.
Lo sviluppo automatico è qualcosa che di per sé è amatoriale, nel concetto di base.
Se sai cosa fai quando muovi i cursori significa che hai il controllo totale del software e dell'idea che deve realizzarsi nella tua immagine finale. Un qualsiasi AUTO sviluppo, fatto dalla macchina o da un profilo, è poco professionale come idea perché parte dal presupposto che non ci sia il fotografo a controllare la sua immagine bensì una macchina che segue dei parametri pre-impostati. Tutto qui. A questo punto tanto vale scattare in jpg e vivere felici senza spendere soldi per alcun software di sviluppo.

In base al ragionamento esposto prima, in base al profilo mostrato, il software, che secondo chi scatta, di partenza è più gradito sarebbe quello ideale. Questo non va... Specie con i file raw che in partenza sono grezzi al 100%.

Quello che c'è da valutare sono le funzioni del software che permettono di raggiungere l'idea del fotografo nel modo più rapido e pulito possibile. (per pulito intendo con la miglior nitidezza possibile in relazione al rumore e agli artefatti)
Con la miglior semplicità di utilizzo e con le massime possibilità oggi disponibili in merito al color editing, b&w, gestione del file per la stampa, soft proofing etc...

Questo è il senso, a mio avviso, in cui bisogna guardare a C1, LR ect... E ribadisco ancora che C1 attualmente è il più avanzato di tutti...


assolutamente d'accordo.
Detto questo anche io mi costruisco (o utilizzo quelli di default della fotocamera o del software) dei preset (di solito standard, paesaggio, neutro/ritratto e BN), ma sono semplicemente delle basi di partenza per il mio raw, quasi mai sono anche coincidenti con il jpg che ne ricavo.

Riguardo al "miglior software" convertitore di raw io sono meno sicuro di quale sia il migliore.
Sicuramente potrei fare una classifica dei più completi e li ce ne metto diversi (C1, DxO, ACR/Lightroom, ma anche Silkypix) ma non riesco a dire oggettivamente quale prevale perchè in ciascuno ci vedo delle peculiarità e sfumature diverse.Per esempio tra quelli che ho citato quello forse meno al top è Silkypix Developer Studio 10 pro, se però lo analizzo solo su come tratta il colore devo ammettere che è tanta roba perchè arriva a delle finezze di regolazione incredibili.... e lì mi sembra una spanna sopra agli altri


@Elettrico, amichevolmente eh..... credo che non hai chiaro un concetto base: se tu scatti in raw la fatica di impostare dei preset (ma anche bilanciamento bianco, dlighting, ecc.) in macchina sono assolutamente inutili e, soprattutto, faticosi;-) Hanno un senso solo se scatti in jpg....
Quel lavoro lo puoi fare comodamente e meglio in PP nel momento che apri il tuo raw e cominci a trattarlo.

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 8:14


“ a me piace di più C1”
Pure a me;-)

Per il mio flusso di lavoro tipico quando mi serve altro che C1 non può fare, uso affinity. I layers di C1 per me sono ottimi.
Poi ognuno ha le sue esigenze e su alcune elaborazioni PS è leader incontrastato.
Ma per ritocchi più light Affinity non sfigura.
Comunque io ricorro raramente ad affinity e generalmente faccio tutto in C1, che ritengo superiore ad LR che ho usato dalla prima versione sino ad un anno fa'.
Poi ad ognuno Il suo, la scelta è' vasta.
Qui parliamo di C1 e con questo ultimo upgrade io lo considero sempre di più un programma estremamente curato ed assai efficace.


quella con C1 è più pulita e azzardo che, forse, dipende da un miglior demosaicing.

Anche a me piace molto Affinity, ma non nel primo sviluppo del RAW che è troppo stringato, che si può fare per carità.....ma poi obbliga a lavorarci molto anche nella fase successiva

avatarsupporter
inviato il 22 Maggio 2020 ore 8:32

Infatti io non uso affinity per il raw solo a valle di C1 solo quando serve, ma sta diventando sporadico almeno per la mia PP.
Avevi citato silkypix, che sarebbe il se di sviluppo ufficialmente riconosciuto fa Fuji, ecco quando avevo Fuji lo ho provato e secondo me era il migliore per demosaicizzazione del file Fuji, anche meglio di C1.
Probabilmente perché' c'è stata collaborazione, forse Nikon dovrebbe gettare la spugna con i suoi sw e collaborare più proficuamente con uno sviluppatore come C1 o altri.

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 8:39

@Elettrico, amichevolmente eh..... credo che non hai chiaro un concetto base: se tu scatti in raw la fatica di impostare dei preset (ma anche bilanciamento bianco, dlighting, ecc.) in macchina sono assolutamente inutili e, soprattutto, faticosi;-) Hanno un senso solo se scatti in jpg....
Quel lavoro lo puoi fare comodamente e meglio in PP nel momento che apri il tuo raw e cominci a trattarlo.


No Giancarlo, scusami ma questo vale solo con software di terze parti perché, lo ripeto, il software Nikon riconosce ed applica ai Raw tutte le impostazioni applicate in camera, come se fosse un jpeg ma con le potenzialità del Raw, praticamente ti ritrovi a lavorare un file Raw con una base già lavorata dalla macchina/software. Un'ottima base di partenza per me, però, ripeto di nuovo, lavori sul Raw! Spero sia chiaro ora... Tra l'altro, ma è una mia opinione personale, utilizzare subito software di terze parti, come LR o C1 che sono si più potenti per l'elaborazione ma non hanno gli algoritmi Nikon e li simulano solamente, beh, a me sembra non sfruttare appieno le potenzialità della macchina. Magari su C1 o Luminar ci passo in un secondo momento, dopo essere già passato per NX.
Ps la fatica di impostare un prese o di aggiustare ogni singola foto la fate voi, io non ci penso proprio perché lo lascio fare alla macchina e al software. Se poi non dovesse piacermi il risultato, posso intervenire sul Raw, ma in genere è lavoro risparmiato. Quindi ho tutt8ni vantaggi di scattare in Raw ma anche tutti i vantaggi di utilizzare software proprietari!

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 8:42

Probabilmente perché' c'è stata collaborazione, forse Nikon dovrebbe gettare la spugna con i suoi sw e collaborare più proficuamente con uno sviluppatore come C1 o altri.

Questo me lo auguro, almeno che dia i suoi algoritmi a C1 proprio come fanno Sony e, credo, Fuji. Così posso unire i vantaggi di NX e la potenza d'elaborazione di C1 e, soprattutto, (1) non vi rompo più gli ZibedeiMrGreen e (2) vi accorgerete anche voi di quanto ho scritto sulle potenzialità dei software nativi ;-)

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 9:07

@elettrico
non mi risulta che ci sia un profilo auto, ma si dovrebbe chiamare standard, di auto c'è il bilanciamento del bianco.
su lightroom ultime versione se non ricordo male dovrebbe caricare il profilo usato quando si scatta sulle z6/z7.
per fare le prove se i colori sono uguali devi fare i test con lo stesso profilo usato in macchina.
se in macchina hai usato landscape in C1 devi usare landscape non il generic di C1 che di sicuro sarà diverso.
I software della nikon leggono la stringa con il profilo usato al momento dello scatto e ti sviluppano il raw con quel dato
profilo.

edit: picture control auto invece c'è
mi sa che difficilmente lo implementano per come funziona, quindi anche LR non lo riconosce. Gli altri sono simulazioni dei picture control







avatarjunior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 9:30

Io sapevo del picture control Auto. E' qualcosa che è stato introdotto con la D850 / Z6 / Z7 e ora D6, cioè le ultimissime fotocamere. Non so se sia stato implementato a latere anche su D5. Personalmente non ci ho mai lavorato.

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 9:36

No Giancarlo, scusami ma questo vale solo con software di terze parti perché, lo ripeto, il software Nikon riconosce ed applica ai Raw tutte le impostazioni applicate in camera, come se fosse un jpeg ma con le potenzialità del Raw, praticamente ti ritrovi a lavorare un file Raw con una base già lavorata dalla macchina/software. Un'ottima base di partenza per me, però, ripeto di nuovo, lavori sul Raw! Spero sia chiaro ora...


insisto...... uso Nikon da sempre e pure i suoi software (Capture NX2, poi NXD i vari View...) e ti assicuro che:
- se scatti in raw puoi impostare qualsiasi picture contol, qualsiasi spazio colore (es sRGB o Adobe RGB), qualsiasi nitidezza, ecc a piacere, peccato che perdi tempo a smanettare e quindi rischi di dedicarne meno allo scatto.
- come apri Capture NXD tutti, ripeto tutti quei parametri, a partire dal picture control, li puoi modificare con tutti gli altri che ti offre Nikon, se hai scattato in Landscape puoi mettere Neutro o Standard, o altro eventuale e tutto si trasforma come se li avessi impostati on camera.
- tutte quelle regolazioni sono infatti contenute non nel raw (che resta sempre uguale) ma in un file accessorio e sono modificabili a piacere in qualsiasi momento, anche dopo 10 anni, è come un file sidecar di Lightroom/ACR solo che per Capture NXD è contenuto in una cartella di servizio e non lo vedi a fianco del tuo RAW
Spero di essermi spiegato

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 9:39

edit: picture control auto invece c'è
mi sa che difficilmente lo implementano per come funziona, quindi anche LR non lo riconosce. Gli altri sono simulazioni dei picture control


è un PC standad personalizzato solo sul colore della pelle....

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 9:43

Giancarlo non solo, leggi bene

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 9:47

Giancarlo non solo, leggi bene



vero, ma sempre un picture control è......
e infatti è presente in Capture NXD assieme a tutti gli altri, quindi impostabile in fase di PP
Ho visto che viene riconosciuto anche dai raw della D800

avatarjunior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 9:50

Dài ragazzi basta pettinare le bambole...


avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 9:51

È un picture control che si adatta quindi dovresti partire dallo standard e poi modificare ogni volta

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 10:20

Su C1, tra i picture controls Nikon non c'è AUTO ma, francamente, mi pare irrilevante.

avatarsenior
inviato il 22 Maggio 2020 ore 10:22

Tornando a C1 Express..... cosa è la "maschera fuoco"?
E' nelle "Preferenze" ma non la trovo

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