| inviato il 06 Aprile 2020 ore 12:14
“ l Corona non è nemmeno lontanamente paragonabile alla Spagnola. Forse come virus sì, ma come conseguenze no... neanche lontanamente: ha causato circa 100 milioni di morti. Mille volte più del Corona, quando la popolazione era 1/4 di quella odierna. „
Con una letalità del 4% su 7,5 miliardi si parla di 300 milioni, in assoluto più della spagnola, che fu tra i 50 e i 100 milioni (stimati, perché si usciva da un conflitto devastante e le conoscenze mediche erano molto inferiori).
E questo valutando una letalità del 4%.
Peccato che da noi sia molto più alta.
Questa pratica che non ne vuole mai sapere di adeguarsi alla teoria ... |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 12:16
Alvar, i tuoi sono calcoli teorici. Nella realtà siamo a 70.000 morti in tutto il mondo. Non credo proprio ci saranno 4.000 volte più morti ora della fine della pandemia. Forse 10 volte tanto... non 4.000
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| inviato il 06 Aprile 2020 ore 12:21
Skylab, le tue considerazioni sui miei calcoli al momento sono corrette, ma si basano su un assunto errato: che in tutto il mondo ci sia l'assistenza sanitaria che c'è nel primo mondo.
Ma ciò che noi viviamo qui e diamo per scontato, non lo è affatto.
Quando ho visto le immagini delle migrazioni interne dell'India, mi sarei messo le mani nei capelli (ma sono rasato a zero).
In certi posti, se ti prendi qualcosa, di quel qualcosa ci muori.
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| inviato il 06 Aprile 2020 ore 12:59
Ma sto 4% di mortalità da dove esce?
Ad oggi, in Italia, la mortalità per coronavirus e dello 0.025% (15000 morti circa su 60 ml di abitanti). Ovviamente aumenterà nei prossimi giorni o mesi ma non arriverà di sicuro al 4%.
Sulla letalità è un'altra faccenda. Il tasso non lo sapremo mai veramente visto che non si può sapere il numero di asintomatici o malati leggeri non rilevati da tampone. |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 12:59
“ E da dove ti entra dal deretano MrGreen, su via non diciamo sciocchezze
Alvar
è chiaro che trovi solo motivazioni incongrue e assurde per giustificare gli arresti domiciliari, comunque sappi che gli assembramenti dell3 persone ci sono anche ora e senza mascherina e gusti, come lo giustifichi visto che comunque tu sei costretto a restare a casa e non puoi uscire anche se hai le protezioni „
Occhi o mascherine non a norma visto che andrebbero cambiate ogni 5 ore ... puoi prenderlo in 1000 modi diversi.
Ma penso sia inutile discuterne oltre. |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:05
Perchè portar dietro il telefono? meglio lasciarlo a casa. Ricordo che Provenzano usava i "pizzini" con il sovrappiù di un codice basato sulla sua bibbia; ci misero vent'anni a prenderlo e Messina Denaro è ancora uccel di bosco. Sono, siamo noi piccoli a poter essere sorvegliati i grossi è difficile prenderli |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:09
Premessa: non so d'accordo per nulla con queste misure di contenimento, ma la legge va rispettata e quindi sono in casa da inizio marzo (26 giorni obbligato + 7 in cui ero stato male per cose mie). Siete liberi di darmi contro, ovviamente stando nelle regole di civile convivenza
“ Moltiplichiamo per 4 ed otteniamo 2 milioni e 400 mila. „
Questi sono i numeri se apri tutto e si ritorna alla normalità di febbraio.
Abbiamo dei dati e dei grafici. La mortalità sotto i 50 anni è decisamente più bassa (0,5%), ci sono regioni dove la diffusione del virus è mooolto bassa, le donne sono meno colpite, etc
La mia domanda è: perchè dopo un mese di chiusura totale non stiamo pensando a misure del genere?
Perchè un ragionamento "all'inglese" viene così criticato e deriso? Immunità di gregge vuol dire che io giovane mi ammalo per salvare l'anziano/immunodepresso
Ci saranno delle vittime anche tra giovani, inutile negarlo, ma cosa vogliamo fare? Chiusura fino a marzo 2021 in attesa di un ipotetico vaccino?
“ la mortalità per coronavirus e dello 0.025% (15000 morti circa su 60 ml di abitanti) „
la % si ottiene con il totale di chi ha preso il virus. Un dato che non possiamo conoscere, o meglio sappiamo quelli risultati positivi ai tamponi |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:11
I guanti non sono un problema, quelli usa e getta li ho sempre comprati senza difficoltà. Le mascherine ne ho comprate 10 al modico prezzo di 45€ e, a tutt'oggi, non si trovano nelle farmacie a me vicine; ho provato a prenderle su Amazon ma hanno tempi di spedizione improponibili. D'altro canto usciamo solo per la spesa 1 volta la settimana |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:12
“ Ma sto 4% di mortalità da dove esce?
Ad oggi, in Italia, la mortalità per coronavirus e dello 0.025% (15000 morti circa su 60 ml di abitanti). Ovviamente aumenterà nei prossimi giorni o mesi ma non arriverà di sicuro al 4% „
La letalità si calcola su chi ha preso il virus, non certo su tutti gli abitanti della nazione.
Ad oggi il valore più accurato di letalità è del 21%, basato sui casi (conclusi) nel mondo (non su quelli ancora in corso di cui non si sa l'esito):
Ovviamente ci possono essere anche tanti casi non registrati come coronavirus, ma questo vale anche per i morti. |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:13
Il 21% è un valore enorme |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:15
Mi sa che la cosa che non si è capita è che dopo averla presa, la puoi riprendere. perciò l'immunità di gregge è una bufala, con tanto rispetto alla bufala.
L'immunità di gregge c'è solo con un vaccino con un virus che non si può riprendere; varicella, morbillo parotite ecc. Non con l'influenza. |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:26
“ Mi sa che la cosa che non si è capita è che dopo averla presa, la puoi riprendere. perciò l'immunità di gregge è una bufala, con tanto rispetto alla bufala.
L'immunità di gregge c'è solo con un vaccino con un virus che non si può riprendere; varicella, morbillo parotite ecc. Non con l'influenza. „
Questa non è un'influenza, sia chiaro. Ad oggi non penso ci siano casi verificati di persone risultate due volte positive. Si parlava di una signora a Tokyo (mi sembra), ma probabilmente non era mai completamente guarita dalla prima.
La comunità scientifica, ad oggi, dice che una volta fatta si è immune (anche se non si sa se per sempre o per un tot di tempo). Quindi mi attengo a cosa dice la scienza. Parlare di bufale quando la scienza dice tutt'altro non mi sembra corretto.
Punto 2:
il vaccino per l'influenza "classica" esiste  |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:38
“ inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:12
“ Ma sto 4% di mortalità da dove esce?
Ad oggi, in Italia, la mortalità per coronavirus e dello 0.025% (15000 morti circa su 60 ml di abitanti). Ovviamente aumenterà nei prossimi giorni o mesi ma non arriverà di sicuro al 4% ?
La mortalità si calcola su chi ha preso il virus, non certo su tutti gli abitanti della nazione.
Ad oggi il valore più accurato di mortalità è del 21%, basato sui casi (conclusi) nel mondo (non su quelli ancora in corso di cui non si sa l'esito):
Ovviamente ci possono essere anche tanti casi non registrati come coronavirus, ma questo vale anche per i morti. „
no.
il tasso di mortalità, essendo una percentuale, prevede sempre due numeri:
un nominatore e un denominatore.
Il tasso di mortalità è il rapporto tra il numero delle morti in una comunità o in un popolo durante un periodo di tempo e la quantità della popolazione media dello stesso periodo.
Tuttavia nel caso di una popolazione chiusa (ossia non si verificano entrate o uscite di individui, come ad esempio in un gruppo definito di topi di laboratorio osservato longitudinalmente) si utilizza come denominatore il numero di individui sopravvissuti all'inizio del periodo di tempo considerato invece della popolazione media.
così, evitare di fare statistiche su popolazioni chiuse, dal momento che non siamo topi di laboratorio.
Quindi va intesa l'intera comunità.
Quale comunità si intenda VA SEMPRE SPECIFICATO.
it.wikipedia.org/wiki/Tasso_di_mortalit%C3%A0 |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 13:40
“ Ad oggi il valore più accurato di mortalità è del 21% „
nessuno può sapere qual'è la mortalità ad oggi, ad oggi sono solo percentuali buttate a caso.
per determinare una percentuale accurata prima di tutto devi sapere qual'è il totale dei contagiati ad oggi
dato che nessuno ha e che la totalità degli scienziati converge nel dire che sia almeno 10 o 20 volte superiore.
poi è indispensabile che gli accertamenti sui morti siano fatti con parametri oggettivi e condivisi da tutti, perchè alcuni nel calderone ci mettono di tutto |
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