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mi hanno fatto notare che le mie foto


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avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 13:22

Certo che conta, dico solo che qua stava passando l'idea "è solo che la gente tiene la luminosità a palla". Non conta averla a palla, conta averla a livelli umani. Certo se si tiene a livelli infimi non si noterà mai nulla neanche con monitor calibrato, ma da 100/110 cd/m2 in su si notano comunque. Certo con valori elevati si notano più facilmente.
Comunque sia, quella che ho postato io, ovvero questa foto www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3492769 se uno la vede nera totale ha seri problemi di monitor.



E' calibrato male il tuo monitor Stefano ;-)
Avere un gamut esagerato dei neri, non è corrispondente ai valori che vengono richiesti per la stampa.
Non vedo difetti neanche a 200CD con gamut nativo.

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 13:38

Grazie Made In Italy

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 13:50

E' calibrato male il tuo monitor Stefano ;-)


Lo riporterò alla Eizo (non hai solo tu un monitor Eizo a sto mondo, guardacaso ce l'ho pure io), e gli dirò che il mio monitor non va bene che mi diano uno come il tuo.. ma per favore..

non è corrispondente ai valori che vengono richiesti per la stampa.

ce l'avete con sta stampa.. come vengono i colori in stampa si valuta con il softproofing, non mettendo il profilo "paper" sul monitor, che non vale una ceppa poichè come ben saprai come vengono i colori in stampa dipende dalla stampante e dalla carta utilizzata. O vuoi dirmi che il profilo "Paper" passa sopra a tutte queste cose e ti restituisce i colori che verranno con tutte le stampanti di questo mondo?

Non vedo difetti neanche a 200CD con gamut nativo.

A sto punto mi sa che chi ha calibrato male il monitor non sia io.. ma si sa, qua a spararla grossa si fa veloce..

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 13:57

Lo riporterò alla Eizo (non hai solo tu un monitor Eizo a sto mondo, guardacaso ce l'ho pure io), e gli dirò che il mio monitor non va bene che mi diano uno come il tuo.. ma per favore..



Hai un Eizo, ma evidentemente non è CG, altrimenti non si spiega perchè usi una sonda esterna.
Tra l'altro hai detto che quando hai preso il monitor non era calibrato, e si è calibrato solo dopo che hai preso per la prima volta il colorimetro. Sei l'unico che qui ha puntato il dito dicendo "calibrate i monitor".
E' una frase sbagliata di default. Significa che il tuo EIZO, di default, non mostrava problemi.
Ora vedi cose che prima non vedevi. Fatti una domanda.
Perchè non esiste una calibrazione corretta, esistono le calibrazioni funzionali a quello che bisogna fare.
E la calibrazione da stampa, così come quella classica da web, questo problema non lo riportano, e quindi non è un problema di calibrazione.

ce l'avete con sta stampa.. come vengono i colori in stampa si valuta con il softproofing, non mettendo il profilo "paper" sul monitor, che non vale una ceppa poichè come ben saprai come vengono i colori in stampa dipende dalla stampante e dalla carta utilizzata. O vuoi dirmi che il profilo "Paper" passa sopra a tutte queste cose e ti restituisce i colori che verranno con tutte le stampanti di questo mondo?


Fammi capire, tu usi il monitor mettendo il profilo colore della stampante per andare sul web?
Con il punto del nero stampa da soft proofing?
E' abbstanza grave sta cosa, è più facile che sia tu a dover ricalibrare il monitor se lo usi in questo modo.
Il softproofing a casa mia si fa 2 minuti solo sulla foto da mandare in stampa, se poi tu hai il monitor calibrato con il profilo della carta del tuo stampatore, è un problema tuo, non di calibrazione.

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 13:59

A sto punto mi sa che chi ha calibrato male il monitor non sia io.. ma si sa, qua a spararla grossa si fa veloce..


Guarda è molto facile la cosa, basta che faccia una stampa e con 50 centesimi vede dove sta il problema.

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:03

Hai un Eizo, ma evidentemente non è CG, altrimenti non si spiega perchè usi una sonda esterna.
Tra l'altro hai detto che quando hai preso il monitor non era calibrato, e si è calibrato solo dopo che hai preso per la prima volta il colorimetro. Sei l'unico che qui ha puntato il dito dicendo "calibrate i monitor".
E' una frase sbagliata di default. Significa che il tuo EIZO, di default, non mostrava problemi.
Ora vedi cose che prima non vedevi. Fatti una domanda.
Perchè non esiste una calibrazione corretta, esistono le calibrazioni funzionali a quello che bisogna fare.
E la calibrazione da stampa, così come quella classica da web, questo problema non lo riportano, e quindi non è un problema di calibrazione.


Qua mi son spiegato male.. non ho mai detto questo, quando ho detto che prima non li vedevo mi riferivo alla prima volta in assoluto che avevo calibrato un monitor, al tempo non un Eizo, ma il monitor che usavo 7 o 8 anni fa. Ma capisco che possa essere stato mal interpretato.

Fammi capire, tu usi il monitor mettendo il profilo colore della stampante?
Con il punto del nero stampa da soft proofing?
E' abbstanza grave sta cosa, è più facile che sia tu a dover ricalibrare il monitor se lo usi in questo modo.
Il softproofing a casa mia si fa 2 minuti solo sulla foto da mandare in stampa, se poi tu hai il monitor calibrato con il profilo della carta del tuo stampatore, è un problema tuo, non di calibrazione.


ma ho mai detto quello?? ma ........ mettiamolo in chiaro: io non cambio MAI il profilo sul monitor, se devo stampare faccio softproofing con lightroom o photoshop caricando il profilo ICC dato dallo stampatore.

Comunque sia, con certa gente è meglio non discutere, ti mettono in bocca parole che non hai mai detto. Volevo dare altri consigli a Chang Mei su come informarsi utilizzando risorse gratuite messe a disposizione dal più grande esperto di colore italiano ma dato che tanto ci sei tu spiegaglielo tu. Saluti, per me puoi continuare da solo.

avatarjunior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:08

Ricordiamoci sempre che la calibrazione non deve essere diversa dalla stampa o all'uso che bisogna farne, altrimenti non è calibrazione.

Non posso altro che straquotare questa frase, aggiungo che bisogna darsi delle tolleranze di valori accettabili. Nella foto del soldato in piedi che è l'argomento del post lo sfondo è fatto da valori di grigio di 0, 2 e 4 con scarti di due toni da un grigio all'altro. Se qualcuno ci ha fatto caso la colpa è + da imputare l'uso di un pennello troppo duro. Poi per carità + precisi si è meglio è quindi bene i suggerimenti di Makexaos.

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:12

Qua mi son spiegato male.. non ho mai detto questo, quando ho detto che prima non li vedevo mi riferivo alla prima volta in assoluto che avevo calibrato un monitor, al tempo non un Eizo, ma il monitor che usavo 7 o 8 anni fa. Ma capisco che possa essere stato mal interpretato.


Fammi capire bene, sono io che metto parole in bocca oppure sei tu che scrivi e non ti rendi conto di farlo?
Ti quoto quello che hai scritto.

Non c'entra la luminosità del monitor, c'entra avere il monitor calibrato oppure no.
Il nero purtroppo non perdona, è esattamente quello che mi ha portato un bel po' di anni fa a convincermi a comprare una sonda.


Hai detto che il problema è la calibrazione, quando non sai neanche l'uso che ne viene fatto della foto.
Attualmente è un uso web, e con calibrazione standard da web (120cd, gamut nativo) non si vede nessun preblema, quindi di quale calibrazione stai parlando?

ma ho mai detto quello?? ma ........ mettiamolo in chiaro: io non cambio MAI il profilo sul monitor, se devo stampare faccio softproofing con lightroom o photoshop caricando il profilo ICC dato dallo stampatore.


E sbagli. Perchè non si fa così il softprofing.
La temperatura del monitor, va cambiata da d65 per uso web, a d50.
Così come vanno modificate le candele di luminosità che per il web sono di 120, e sulla stampa 80 circa.
Il profilo sul monitor si cambia e come, e si associa al profilo di stampa con il quale poi fai il soft proofing.
Perchè il soft proofing che fai, non ti fa vedere l'intensità della luminosità/calore se non imposti correttamente il monitor.


Comunque sia, con certa gente è meglio non discutere, ti mettono in bocca parole che non hai mai detto. Volevo dare altri consigli a Chang Mei su come informarsi utilizzando risorse gratuite messe a disposizione dal più grande esperto di colore italiano ma dato che tanto ci sei tu spiegaglielo tu. Saluti, per me puoi continuare da solo.


Puoi dare qualsiasi consiglio, così come fanno tutti, ma se dici ad una persona "il tuo problema è la calibrazione" spingendo a spendere magari 100/150€ per un colorimetro, quando di base il problema non esiste, e non è questo, mi sembra disinformazione.
Quindi prima di parlare di una calibrazione male impostata, secondo me bisogna essere più precisi.
Poi se facendo il softproofing vedesse che su quella determinata carta (magari matte) si notasse qualcosa, farebbe in tempo a correggerla come si fa sempre. Su carte altamente contrastate neanche esisterebbe la domanda.
Ma per uso web, a calibrazione web, se qualcuno vede male, è un problema di come è stato impostato il monitor da parte di chi osserva.

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:14

Non posso altro che straquotare questa frase, aggiungo che bisogna darsi delle tolleranze di valori accettabili. Nella foto del soldato in piedi che è l'argomento del post lo sfondo è fatto da valori di grigio di 0, 2 e 4 con scarti di due toni da un grigio all'altro. Se qualcuno ci ha fatto caso la colpa è + da imputare l'uso di un pennello troppo duro. Poi per carità + precisi si è meglio è quindi bene i suggerimenti di Makexaos.



Verissimo, tra l'altro sono stato il primo a dire che la foto è post prodotta male. E' sicuramente un aspetto molto migliorabile, e si fa bene a dirglielo. Ma non è normale vedere la foto come quella che è stata postata nello screenshot.
Tutti i consigli dati su come lavorare sui neri oltre che ottimi, sono anche utili e fondamentali.

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:25

Io concordo con il ragionamento di Made In Italy. Confermo che anche sul mio iMac 27 di casa vedo lo sfondo nero omogeneo. Non vedo le foto come rgli screenshot pubblicati da Stefanotealdi.

il mio intervento era per suggerire a Chang un paio di metodi rapidi per fare una post più accurata.

È preferibile inoltre usare il profilo sRBG per le foto da pubblicare sul web.

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:25

bene come al solito nelle discussioni si legge tutto e il contrario di tutto.
ricapitolando Chang mei non preoccuparti di quelle macchie o delle lenzuola che si intravedono sullo sfondo,sono io e come me tutti quelli che le vedono che non hanno impostato correttamente la calibrazione del proprio monitor.il mio poi addirittura si è inventato le texture delle lenzuola o tende che hai usato come sfondo.
ah ultima cosa,per favore non tenere conto di quello che ti ho detto e non comprare assolutamente una sonda perchè calibrare il monitor non serve a nulla e risparmi 150 euro che al giorno d'oggi e con la situazione che c'è non sono mica bruscolini.sai non vorrei averti sulla coscenza per un consiglio sbagliato.
esco definitivamente dalla discussione non vorrei fare disinformazione e altri danni
un saluto

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:30

il mio intervento era per suggerire a Chang un paio di metodi rapidi per fare una post più accurata.


Strumenti comodissimi, a prescindere dal problema o meno visibile, è sempre bene lavorare correttamente le foto.

ricapitolando Chang mei non preoccuparti di quelle macchie o delle lenzuola che si intravedono sullo sfondo,sono io e come me tutti quelli che le vedono che non hanno impostato correttamente la calibrazione del proprio monitor.


Ci sono 100 motivi che possono impattare su una cosa del genere.
L'estensione della gamma dinamica, il browser, il punto di nero della calibrazione, il contrasto della curva sulla scheda video, perchè sui monitor senza lut interna, si lavora sulla scheda video in fase di calibrazione.
Nessuno ha detto che le lenzuola siano giuste, anzi, Makexaos ha dato ottimi consigli su come lavorare meglio le foto, che saranno sicuramente utili a Chang.
Ma se a monitor visualizzate una foto come quella postata da Stefano, il problema molto probabile che sia sulla vostra calibrazione. A me neanche impostando la calibrazione "paper" che ha un'apertura delle ombre pazzesco si intravede nulla.

avatarjunior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:31

Attualmente è un uso web, e con calibrazione standard da web (120cd, gamut nativo) non si vede nessun preblema, quindi di quale calibrazione stai parlando?


Made in italy io lascio alla sonda leggere la luce ambiente e impostare un valore candele adatto per avere corrispondenza tra la stampa e il monitor e si attesta sempre a 80 candele. Devo dire che ne giova anche l'affaticamento degli occhi.

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:42

Scusate io avevo soltanto chiesto dei consigli , non volevo far litigare nessuno Triste

avatarsenior
inviato il 30 Marzo 2020 ore 14:45

Scusate io avevo soltanto chiesto dei consigli , non volevo far litigare nessuno


Nessun litigio, in modo civile ci siamo espressi cercando di dare consigli.
Se vuoi contribuire aiutando chi ha problemi al monitor, fai una stampa, posta al foto, ed a quel punto ogni dubbio viene risolto, sia da parte tua, che da parte di chi evidentemente sta calibrando male il monitor, e potrebbe trarne vantaggio da questa discussione facendo delle calibrazioni più indicate.
In questo modo la conversazione diventa utile in primis a te, ma anche a chi visualizza ;-)

Made in italy io lascio alla sonda leggere la luce ambiente e impostare un valore candele adatto per avere corrispondenza tra la stampa e il monitor e si attesta sempre a 80 candele. Devo dire che ne giova anche l'affaticamento degli occhi.


Per uso quotidiano va benissimo, poi se devi stampare metti magari un valore fisso facendoti un preset su 80/90cd, a seconda di dove intendi vedere la foto, e ricordati di mettere il d50 se la carta lo richiede.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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