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Confronto face detection a9ii vs idx3


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avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 15:50

Fino a quando non provvederanno a dotare le macchine di un paio di zampette


Sei in ritardo... le monti su un drone di taglia Titan e sei a posto con Wifi, BT, CD, Co-Vid e tutte le tecnologie che, insieme agli algoritmi IA e machine learning, ti permetteranno di scatenare tutta la potenza della macchina senza che tu debba alzarti dalla poltrona di casa!! MrGreen

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 15:54

Cosa c'entrano le ottiche con il tipo di messa a fuoco!?
Le ottiche ef sono progettate per ef, la 1dxIII le utilizza al massimo indipendente da come si stia usando.
Semmai è il sistema dualpixel che potrebbe avere (almeno ad oggi ne ha) problemi con focali lunghe; ma confido che riescano a trovare il modo di lavorare bene anche con quelle.
Le ottiche progettate per ml possono solo avere il vantaggio della compattezza, non certo qualcosa riguardante l'af.

Tra l'altro la 1 ha la possibilità di usare una “forza” elettrica più alta delle ML, quindi mi sorprende più vedere certe performance su macchine piccolissime e leggere come le 9.

Ritengo che Canon, finalmente, abbia fatto un ottimo lavoro sull'af, non ancora a livello del top (che non solo ha supertele ma ci lavora alla grande) ma comunque molto vicino.
Stranamente immagino la R5 e mi trovo a ribaltare quanto successo anni fa, ora è Sony ad avere un sistema completo mentre la R sta solo agli inizi e per alcune ottiche non si sa nemmeno una data.

Personalmente spero che facciano sempre più progressi, perché se ora si vedono certe funzionalità il merito è della Sony che ha stravolto il mercato.
La concorrenza è sempre un bene per le innovazioni (se utili e non minchiate come le iper risoluzioni).

Una cosa che Sony potrebbe copiare è la rapidità dell'otturatore per ridurre il blackout nel meccanico.
Utile se si usa flash (per il resto preferirei l'elettronico che non ha una vita meccanica).

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 16:08

Scusate ma nessuno ricorda che la 1dxiii è appena uscita ed è al primo firmware sicuramente migliorerà a livello software con le prossime uscite...la a9mk2 è gia da un po fuori.

+1
e che ci vorrà pochissimo aggiornare il fw

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 16:13

Sony all'otturatore meccanico non ci pensa minimamente, prima o poi attiverà il global shutter anche su queste macchinette, è solo una questione di tempo... So che è già stato detto ma oramai la tecnologia stacked è già fuori da un po'

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 16:15

Mactwin, Sony sulla A9 con 5fps in meccanico era ridicola proprio per il flash, con 10 fotogrammi va benissimo, non ho mai visto nessuno che abbia necessità e possibilità di fare più di 10 lampi al secondo, quello che mi dispiace è che Canon ha sbandierato tutte queste potenzialità nonché i 20 fps in elettronico e poi la velocità di registrazione rimane ridicola con una deformazione che la rende inutilizzabile in scene d'azione.

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 16:19

Però black è anche vero che in live view la Canon fa 20 fps anche col meccanico, quindi il problema non c'è..... Non ho capito se il test postato da otto è con il meccanico o l'elettronico

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 16:24

In meccanico non può esserci il problema ovviamente, suona ridicolo avere 20 fps in elettronico e non poterli usare quando servono, inoltre con il meccanico hai il blackout dell'AF... Insomma se avessero avuto la tecnologia per spingere Sony avremmo avuto un accelerazione, così invece non serve.

P.s. fermo restando che con il casino del Coronavirus probabilmente si fermeranno tutti gli sviluppi tecnologici.

avatarjunior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 16:46

"Le ottiche progettate per ml possono solo avere il vantaggio della compattezza, non certo qualcosa riguardante l'af."
Secondo Canon questo non è vero, hanno detto qui volte che il nuovo sistema permette un flusso di dati molto maggiore tra ottica e fotocamera a beneficio dell'autofocus e a breve anche nella stabilizzazione.

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 17:00

Nel primo video sono impressionanti, tutte e due molto efficienti.
Ho notato solo una cosa, iso e apertura sono bloccate e corrispondono mentre nei tempi Canon rimane sempre un po' più veloce, secondo voi può cambiare qualcosa nel tracking oppure negli eventuali scatti?

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 17:33

@Mactwin
"Le ottiche progettate per ml possono solo avere il vantaggio della compattezza, non certo qualcosa riguardante l'af."

Sbagliato, quoto la risp di
@Gianlucag71
Secondo Canon questo non è vero, hanno detto più volte che il nuovo sistema permette un flusso di dati molto maggiore tra ottica e fotocamera a beneficio dell'autofocus e a breve anche nella stabilizzazione.

Infatti i contatti degli obiettivi RF sono di più di quelli EF. Inoltre Canon non sembra aver progettato le ML per diminuire le dimensioni ma secondo quanto da loro dichiarato per progettare ottiche prima impossibili da fare.

Il fatto che le EF in live view della 1D vadano tanto bene da essere messa in paragone con la migliore ML in circolazione, la A9ii, ripeto è incredibile (anche se la Sony va leggermente meglio In alcune situazioni) perché è stato adattato un sistema a lavorare come una ML ma è una Reflex nata in modo diverso.
Questo fa ben sperare chi ha un corredo EF e vuol adattarlo sulle nuove R in futuro.

E sono convinto che le ML progettate da zero per lavorare in questo modo, con obiettivi specifici, otterranno risultati migliori, a partire dalla R5.

Poi bisogna solo applaudire Sony che ci è arrivata per prima e che ha stimolato gli altri a migliorarsi.
Inoltre ad oggi il sistema RF è incompleto mentre Sony è apposto, ma è normalissimo visto che è molto giovane e presto Canon come promesso completerà anche il parco ottiche RF.
Solo quando uscirà la R1 si potrà fare un confronto con là top ML di Canon vs là Top ML di Sony (che sicuramente continuerà a migliorare e non è detto che sarà raggiunta da Canon).


avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 18:33

Daniele hai ragione ma in quel caso non parliamo di ML, non ha nulla a che vedere con la presenza specchio o meno ma di un sistema con elettronica progettata per maggiori performance.
Quindi la mia affermazione resta quella (non ho parlato di un sistema in particolare).

Black perdona, non so che utilizzo fai della a9 ma personalmente non ho mai e dico mai avuto problemi di buffer.
La velocità di scatto non serve per fare film, o stare a scattare come un forsennato come in un video del capellone che girava tempo fa.
Nessun fotografo dotato di cervello si metterebbe a fare eventi sportivi (o altro) in quel modo.
Primo: il tempo è denaro, scorrere tra decine di migliaia di foto per selezionare quelle adatte è follia, significa che il processo è sbagliato.
Secondo: se ci lavori devi fare almeno 3 backup, ogni foto ha un costo (quindi come sopra...follia)
Terzo: se per caso hai un otturatore meccanico ogni scatto in più ne limita la vita, e fotografando in quel modo si arriverebbe presto alla sostituzione (soldi), oltre alla svalutazione dell'apparecchio.

La raffica “dovrebbe” (poi ognuno faccia quel che vuole) essere usata per catturare il miglior fotogramma possibile di un particolare momento.
Ed
Incidente moto/auto
Traguardo
Salto
Tuffo
Etc...

Il buffer non lo riempi MAI, ciò non toglie che una registrazione più veloce sarebbe auspicabile, ma non se costringesse a costi enormi.
Hai idea della differenza di costo tra una ad ed una cfast?

Se parliamo di onanismo tecnologico per carità, ma se parliamo di lavoro ogni euro va considerato, soprattutto ora.
Quei pochi professionisti (dico chi ci lavora non appassionati) che hanno fatto la follia di aggiornare alla nuova 1 saranno felicissimi di avere un af molto più efficiente che in passato (sembrerebbe...poi dovrei verificare, tipo moto posteriore in allontanamento), ma decisamente meno felici dell'esborso per le memorie.

Dimenticavo, averlo meccanico a 20fps come ho detto sarebbe utile per flash (sempre per mini raffica), o per problemi di illuminazione. Per il resto meglio stacked.
Il global sarebbe fantastico, ma non penso sia una cosa prossima.

Saluti

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 18:36

Mactwin, io non parlavo di buffer ma di velocità di scatto con il meccanico e l'uso del flash, sulla A9 era limitato a 5fps (troppo poco) oggi con la A9II sono arrivati a 10 che vanno benissimo per tutti gli usi con il flash, se si deve andare oltre ci sono i 20 fps dell' elettronico , non mi sono mai lamentato del buffer che per me è immenso.

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 18:38

Ho corretto aggiungendo spiegazione.
Ribadisco, va bene anche 10, ma se dovesse copiare qualcosa direi quello...

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 18:54

Il global sarebbe fantastico, ma non penso sia una cosa prossima.


Ma neanche lontanamente prossimo.

avatarjunior
inviato il 25 Marzo 2020 ore 19:17

Per quello che costa, quei barboni della Canon potevano prevedere a corredo anche un mirino elettronico opzionale, in modo da avere due macchine in una Reflex/ML ......

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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