| inviato il 16 Marzo 2022 ore 12:16
“ .... ma una "semplice" Q si prende con 2.000 euro e gli da una bella spianata alla x100v a livello di file. „
una bella spianata direi anche no, anzi mi verrebbe da direi proprio il contrario 
e lo dico con cognizione di causa avendo avuto la Q qualche anno fa ed avendo a disposizione i file di entrambe
... comunque sono fotocamere diverse |
| inviato il 16 Marzo 2022 ore 12:29
“ Le Q2 è proibitiva, ma una "semplice" Q si prende con 2.000 euro e gli da una bella spianata alla x100v a livello di file. „
sono macchine troppo diverse per essere paragonate. Uso la 100V e la Q2, mi piacciono entrambe, ma non le metterei a confronto |
| inviato il 16 Marzo 2022 ore 12:45
Già con la q il confronto ci può stare.
Mi interessai alla q, che si trova, in buona condizioni, non proprio a 2000 ma a 2200/2300 si.
Ma il file mi pare che ad alti iso non eguagli/va le varie ml ff da 24, quindi alla fine la differenza con la V si riduce di circa mezzo stop.
Certo l'ottica è migliore e restano le migliori transizioni tonali del sensore ff.
Quindi si, file un pelo, (non un una spianata), migliore, ottica ottima, mirino simile, af.. forse pende anche verso la v, ma a 1000€ in più.
Però perdi tropicalizzazione, display, portabilità..
Qui credo più che mai entri in gioco l'affezione al marchio, il feeling, anche perchè e qui concordo con nikmeditato, non è che per street o reportage o ritratti ambientati si vada a vedere se all'angolo posso contare i fili d'erba o le nervature della mattonella ingrandendo al 200% o nemmeno il mezzo stop di grana in più. (posto che comunque la nuova lente della v ha bordi ottimi) |
| inviato il 16 Marzo 2022 ore 13:19
Viste le foto in galleria (con tutto il rispetto) mi fido di Eros |
| inviato il 16 Marzo 2022 ore 14:05
Se parli di me è qualche anno che non carico immagini qui.
Spero di aver diritto comunque di parola  |
| inviato il 16 Marzo 2022 ore 15:29
Ma scherzi?
Era solo un omaggio a Eros Penatti e alle sue bellissime foto.
Ma che diritto di parola, anzi.
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| inviato il 16 Marzo 2022 ore 16:10
Con tutto il rispetto per Penatti, ci sono gallerie di foto con m43 fatte da persone capaci che mettono in seria difficoltà chi è "principiante" con una x100v.
Non metto in dubbio che la x100v sforni ottimi file, ma la fisica non è un opinione. Forse tra una m43 ed una apsc ci può essere una leggera differenza. Ma sono entrambi distanti da un sensore FF, sopratutto con un obbiettivi di una certa caratura.
E non parlo solo di tenuta iso.
Certo in molte situazioni le differenze non contano neanche. Tant'e' che personalmente uso all'80% il sistema m43, ma la "spianata" c'e' eccome! |
| inviato il 16 Marzo 2022 ore 16:54
Diciamo che la Q2 come espresso da me prima e da utenti dopo è una macchina iconica per il marchio che porta sul frontale, impegnativa sotto il profilo del marchio stesso, la sua esposizione in alcune zone per fare della street mette sicuramente un pò di paranoia, è una full frame e questo è un plus con sicuramente obiettivi di caratura. Ma e dico ma, siamo sicuri che il divario tra una APS-C come la X100V con un obiettivo disegnato per il sensore che deve ricevere la luce, e una FF Come la Q2 con obiettivi performanti, il divario sia una spianata? qui si parla molto spesso di manico del fotografo ed ho dato un'occhiata dopo il post di Kelly15 alla galleria di Eros. Ha scattato con Leica (diversi modelli), Fuji (diversi modelli) e Nikon Z6 se non erro. A parte la delicatezza della post produzione che in certi casi sembra onirica e basata sulla tecnica dell'effetto Orton anche se forse così non è, sinceramente sono rimasto basito da quello che ha tirato fuori dalla X-T1 macchina che ho avuto dalla sua uscita con proprio il 10-24 da lui usato. Io non mi sogno nemmeno di confrontarmi con gli astanti di questa chat, nonostante anni di fotografia, la sensibilità e il manico fanno il resto, quello che continuo a non capire è perche a parte le questioni affettive del marcho e una qualità indiscussa della macchina sommata però ad una assistenza stile Bulgari, debba esborsare cifre veramente importanti per una macchina che fa il verso alle compatte.
Avendo le possibilità ripeto prenderei la Leica di nicchia, la monochrome con un sensore dedicato esclusivamente al b/n, il resto boh, avrò limiti mentali ma vedo che almeno la metà del valore della macchina è rappresentato dal bollino "iconico" rosso.
Senza innescare alcuna polemica, mi piacerebbe sapere come la pensate voi. Chiaro che i Leica fun vedono cose che hai miei occhi sono oscurate, ma sarebbe veramente bello (almeno per me) capire se il prezzo è in linea con la qualità non solo percepita ma reale. Confrontiamola pure con la X100V.
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| inviato il 16 Marzo 2022 ore 18:27
Un confronto "tecnico" lo puoi fare solo con le due macchine in mano facendo la stessa foto ed esaminandone i file.
Altri confronti non credo si possano fare perché sono macchine diverse sotto molti punti di vista.
Riguardo il "valore" delle Leica ci sono decine di post al riguardo ed è ormai un discorso trito e ritrito tra chi l'ha avuta e chi non la neanche mai tenuta in mano.
Poi entrano in gioco le valutazioni e soprattutto le esigenze personali.
Personalmente l'ho già detto. Preferisco il sistema m43 perché alla fine lo uso, mentre il resto rimane a casa.
Tra le compatte per "reportage" preferisco la x100v.
Tra le FF Panasonic.
Ma solo perché, avendo provato di tutto, sono quello che risponde alle mie esigenze, non certo perché sono il meglio in assoluto.
PS: di tread sul paragone x100 e Q ce ne sono troppi e tutti uguali. Facciamo basta? |
| inviato il 17 Marzo 2022 ore 9:14
Il mio non era come puoi leggere una comparazione tecnica, ma la giustificazione di prezzo. Comunque se da fastidio la domanda come dici tu "facciamo basta", ci mancherebbe.
Buona giornata |
| inviato il 17 Marzo 2022 ore 9:50
"Ma e dico ma, siamo sicuri che il divario tra una APS-C come la X100V con un obiettivo disegnato per il sensore che deve ricevere la luce, e una FF Come la Q2 con obiettivi performanti, il divario sia una spianata?"
Non ho Leica e a breve prenderò una X100V che apprezzo tantissimo, ma la Q2 ha lente fissa, non puoi cambiare le lenti, per cui questo discorso vale per entrambe.
Penso non siano confrontabili, appartengono a categorie diverse (FF e APSC), e sono il top nei loro ambiti probabilmente.
Poi i prezzi stellari sono secondo me dettati dal marchio. |
| inviato il 17 Marzo 2022 ore 10:07
Sentire chi sostiene che il FF spiana lì'APSC e che tra APSC e M43 "forse c'è una leggera differenza" dovrebbe farti capire molte cose.
A parte questo la x100V è una gran macchina. Provala se puoi e vedrai.
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| inviato il 17 Marzo 2022 ore 10:13
Sto discorso del marchio è stato già fatto mille volte ed forse va analizzato un po meglio.
Una sony RX1 All'uscita costava poco meno della Q (Typ 116)
Per la Q2, prendete una qualsiasi ff bigmpx nuova ed attaccateci un 28mm di qualità (uno zeiss?) e quanta differenza di prezzo ci sta?
Il marchio incide senza dubbio, ma non certo nella misura in cui si immagina ed è comunque sinonimo di altissimi standard costruttivi. Di certo superiori alla media, ed anche questo incide sul prezzo.
A sto punto è come dire che una Volkswagen Golf costa di più per il marchio. Sotto sotto c'e' una certa differenza con una Fiat Tipo.
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| inviato il 17 Marzo 2022 ore 10:17
“ Sentire chi sostiene che il FF spiana lì'APSC e che tra APSC e M43 "forse c'è una leggera differenza" dovrebbe farti capire molte cose. „
Mi pare chiaro che parlavo di sensore e file.
In tal caso se vuoi smentirmi con i numeri o con prove reali (3 file della stessa scena a confronto) faresti felice me per primo, visto che mi devo sorbire in continuazione i FFisti "talebani" ai quali non posso dare torto in nessun modo.
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| inviato il 17 Marzo 2022 ore 10:23
“ Sentire chi sostiene che il FF spiana lì'APSC e che tra APSC e M43 "forse c'è una leggera differenza" dovrebbe farti capire molte cose. „
Io nel cambio da M4/3 a APSC Fuji notai una sostanziale differenza nella qualità del file, soprattutto nella lavorabilità del RAW. Sicuramente sarà altrettanto tra APSC e FF |
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