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Coronavirus - Covid-19: parte 16


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avatarjunior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 9:39

Rispondendo a Salt, io all'inizio ero piu' sulla linea di Burioni, ma piu' passa il tempo piu' mi sposto sulla linea della Sacco.
Sta roba e' troppo contagiosa, diventera' endemica e ci dovremmo convivere, arrivera' il vaccino che le persone a rischio si faranno, esattamente come la stagionale.
Anche perche' il covid-19 diventera' stagionale.

Nel frattempo, ritengo comunque utile avviare delle procedure che limitino i contagi, specie negli ospedali, ma senza esagerare. Non so se vi avevo parlato del ristorante cinese del mio amico, ovviamente ora e' chiuso, si spera temporaneamente, ma e' solo la punta dell'iceberg, un sacco di attivita' sono seriamente a rischio.

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 9:41

Esatto Salt, il problema è proprio questo.
Non è l ebola, non ha un tasso di mortalità del 90%, Ma questo è un po' di tempo che lo dicono, il tasso di mortalità anzi di letalità è piuttosto basso, il problema è appunto la contagiosità ed è per questo che va contenuto e limitato, perché molte persone sviluppano sintomi gravi, se 15 persone su 100 sviluppano sintomi gravi e devono finire in ospedale Un conto è se i malati malati sono 100 Un conto è se malati sono 100000.
Lo spiegarono qualche giorno fa alla televisione, il contenimento di queste malattie È una questione sociale bisogna contenerle per difendere le categorie più deboli, i malati, gli anziani. non è che siccome al 85% delle persone non fa un cavolo Allora bisogna fregarsene , È proprio una questione di obbligo sociale verso le categorie più deboli. La stessa cosa che si fa durante l'influenza con la vaccinazione, la vaccinazione serve per creare un immunità di massa contro il virus, Non serve per proteggere il singolo individuo ma per proteggere la comunità e dunque di conseguenza le categorie più a rischio. se un singolo si Vaccina non serve a niente deve essere la comunità intera che si vaccine, in questo caso dovrà essere la comunità intera che adotterà delle regole per far sì che il virus Non si espanda.

Edit: Grazie Coren. Avevo letto qualche articolo di giornale e parlava di situazione tesa, problemi di approvvigionamento, gente che aveva tentato di scappare dall'hotel, me li figuro proprio i vecchini cercano di scappare dall'hotel
"Prendimi se ci riesci" cit. MrGreen

avatarjunior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 9:44

Giovanni sul calcolo del tasso di letalita' ho gia' avuto una discussione con Pollastrini.
Allora quel conto e' ancora gravemente inficiato dalla prima ondata di morti in Cina, quando mancavano le strutture per curare la gente che moriva di complicazioni respiratorie.
Inoltre un sacco di "contagiati" non entrano nel numero perche' asintomatici e non sottoposti a tampone.
Se tu monitori quel numero (io lo faccio tutti i giorni), vedrai che scendera' e si assestera' piu' o meno sul numero previsto dagli esperti (che si basa su ragionamenti piu' complessi), che va da meno del 1% per le stime piu' ottimiste ad un 3% per quelle piu' pessimiste.

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 10:16

È qualche giorno che volevo mostrarvi questo video, non se conoscete la mitica nonnina di casa surace. Video leggero e divertente ma che va dritto al punto.

avatarjunior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 10:20

Si molto carino, lo avevo visto su FB

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 10:40

Non mi stupirei che la linea Maginot innalzata, almeno a parole, contro il virus, venga smantellata a favore di una più trumpiana strategia della sdrammatizzazione, per poter derubricare il virus ad influenza normale e consentire all'economia di tornare ad una sorta di “nuova normalità”, in cui, cinicamente, “peggio per gli anziani ed i malati con altre patologie, ma l'economia non può fermarsi per salvare tutti”. Inoltre in itaglia, meno anziani = meno pensioni.



avatarjunior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 10:44

È il mio sospetto

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 10:50

Io l'anno scorso ho avuto una influenza brutta brutta... sono finito in pronto soccorso con polmonite e versamento pleurico
Ho dovuto seguire terapie per 2 mesi e sono ancora sotto controllo.

Fosse successo quest'anno verosimilmente sarei finito in isolamento anche se non era corona virus.
O magari lo era già?

Sta a vedere che sono io il paziente zero. Anche perché ho contatti con cinesi da anni.

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 11:08

guarda, il marito di mia cugina ha avuto una polmonite virale a settembre, finito all'ospedale e imbottito di antibiotici.
sono mesi che queste polmoniti virali girano in italia.... ieri una mia conoscente su Fb - da prendere con le pinze, ma non è una sprovveduta affatto, lavora per una delle più grandi aziende italiane - diceva "e se fosse in giro da molto, e se in cina fosse solo stato isolato e riconosciuto per la prima volta, ma non fosse nato lì?"
da un lato sarebbe rassicurante perchè se gira da molto e non ha fatto troppi danni, vuol dire che la situazione non è gravissima.


edit: siamo a 5 in toscana, e ancora non capisco perchè le scuole in regione restino aperte, sembra che si stia spandendo un po' ovunque.
www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-toscana-1.5046897

la cosa divertente è che la gente viene a rifugiarsi qui in Toscana, come se fosse una zona sicura, inattaccabile. dateci qualche giorno ancora e vedrete che bel regalino c'ha lasciato il carnevale
corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/20_febbraio_25/

l'insensatezza della gente, almeno a Viareggio è stata questa, ditemi se è un corportamento sensato, io veramente non so più che pensare:

DOMENICA: PEPEPEPPEREPPE TUTTI AL CARNEVALEEEE FANCIULO IL VIRUS
LUNEDI: MORIREMO MORIREMO TUTTI, ASSALTIAMO L'ESSELUNGA
MARTEDI: PEPEPEPPEREPPE TUTTI AL CARNEVALEEEE FANCIULO IL VIRUS E' L'ULTIMA SERA DI RIONE
MERCOLEDI: ANSIA

MrGreenEeeek!!!

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 11:25

Polmoniti virali ne son sempre circolate.
1984 (ero bambino praticamente) ho fatto 16 gg di ospedale e 10 a casa per una polmonite virale. Tamponi ed esami del sangue non hanno saputo dire che virus fosse. I focolai (2, uno più
Grande e uno più piccolino) si riducevano lentamente ma alla fine son spariti. C'è voluto un mesetto di cure (antibiotici e punture varie) ma alla fine sono ancora qui...MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 11:32

Quelli che sto vivendo, sono giorni surreali.

In 52 anni non avevo mai assistito a qualcosa del genere.

Milano è semideserta, mio figlio è a casa, stiamo vivendo una sorta di vacanza vigilata forzata.

In azienda, molti miei collaboratori lavorano in presidio da clienti, quelli in ufficio ora stanno lavorando da casa e ci alterniamo con la presenza in ufficio.

Da un punto di vista operativo non cambia molto, l'home working l'abbiamo sempre utilizzato alla bisogna…. e direi che questo è un periodo in cui serve.

Gli appuntamenti stanno venendo tutti rimandati, è cmq un fiorire di skype for business, GoTo meeting, webex…..

Insomma, la sensazione è che il business stia rallentando, ho una trattativa in corso da un nostro cliente storico che è il più grande tour operator italiano ed ora è tutto bloccato e serpeggia grande nervosismo tra loro.

Anche altri nostri clienti stanno iniziando ad avere problemi

Qui a Milano sembra sempre domenica mattina, con un bel sole e l'aria frizzantina…. tutto tranquillo, insomma sembra esattamente il contrario di quello che sta succedendo.

www.instagram.com/p/B9EH07MI9o3/

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 11:33

Ho trovato dati sul primo morto francese che destava un po' di preoccupazione, vista l'età molto più giovane degli altri (60 anni), sembra che sia morto per un'embolia polmonare massiccia, non so capire però se può essere causata dal coronavirus o no, mia nonna ad esempio l'ha avuta autonomamente (ed è sopravvissuta) non so se il virus può essere stato una concausa o questa embolia sarebbe avvenuta lo stesso a prescindere dalla presenza del virus.

www.adnkronos.com/fatti/esteri/2020/02/26/coronavirus-parigi-primo-mor

edit: se posto un video da una pagina fb si vede? volevo mettere uno di Dario bressanini che spiegava proprio il discorso dei contagi e come era importante ridurre il numero R, ma purtroppo non l'ha caricato su Youtube.

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 11:53

@Ooo: non mi pare che per ora ci siano post OT o fuori tema, nè litigi, mi sembra che tutto proceda regolarmente.

Provo a postare il video di Bressanini che spiega perchè è importante limitare i rapporti in caso di contagiosità, per portare il livello di R sotto a 1.
Se non sapete chi è Bressanini, è un chimico che fa divulgazione molto comprensibile, si batte contro le fake news e le bufale, molto apprezzato per l'applicazione della chimica nel reparto food/cucina.

www.facebook.com/dario.bressanini.public/videos/222054325637471/

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 11:58

piccolo O.T.

conosco benissimo Bressanini, ha scritto un ottimo libro "La scienza della carne"

avatarsenior
inviato il 27 Febbraio 2020 ore 12:02

peggio peggissimo, a casa mia


www.lanazione.it/viareggio/cronaca/coronavirus-torre-lago-1.5048384

edit: ma mi dite esattamente che c'è a Vo' Euganeo (3000 abitanti, controllato su wiki) e Codogno (15.000 abitanti) ?
città che mai avevo sentito nominare prima di 3/4 giorni fa, improssivamente sembra che mezza italia passi/sia passata di lì, ci lavori o intrattenga rapporti lavorativi, o abbia parenti in una di quelle città? Eeeek!!!
sono città industriali? o economicamente importanti?

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