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Fissi da ritratto: 85mm + 135mm oppure 100mm da solo?!


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avatarsenior
inviato il 21 Febbraio 2020 ore 14:36

Ciao a tutti, vorrei un consiglio. I miei generi principali sono macro (con Canon 100mm f/2.8 macro) e sport all'aperto/animali (per ora con Tamron 70-300 VC f/4-5.6, che vorrei "evolvere" in un 100-400); per entrambi utilizzo Canon 5D ii. Per gli altri generi "minori" (paesaggi e ritratto), pur non volendo investire grandi cifre, sto mettendo insieme qualche fisso "vintage" di qualità (tutti trovati ad ottimi prezzi), da usare adattati, in live view (non essendo, come detto il mio genere principale, al momento non ho intenzione di prendere una mirrorless). Al momento ho:
- Yashica ML 28mm f/2.8 (C/Y);
- Carl Zeiss Planar 50mm f/1.4 (C/Y);
- Pentacon 135mm f/2.8 (m42) + Yashica 135mm f/2.8 (C/Y);
- Carl Zeiss Sonnar 200mm f/2.8 (m42)

Come noterete, "manca" un 85mm luminoso (e ci sono due 135mm, che però stavo valutando se vendere per finanziare uno Zeiss 135mm f/2.8).

Vengo al dunque: avendo già il 100mm f/2.8, ha senso usare quello e basta, "rinunciando" a 85mm e 135mm? O invece pensate che possa "sostituire" uno solo dei due (nel caso, quale?) oppure nessuno?
A livello di bokeh e stacco dei piani c'è tanta differenza tra un 85mm luminoso (f/2 tipo lo Zenit Jupiter 9 o f/1.8 tipo il Canon) e il 100mm f/2.8?

So che la lente macro è anche fin troppo nitida per i ritratti, ma, a parte che a TA non è questo rasoio totale, la nitidezza è sempre meglio averne in più (si può ammorbidire in PP) che in meno (non si può aggiungere), no? MrGreen

Ci pensavo anche per una questione di comodità: nella classica visita di un weekend ad una città, potrei portarmi 28mm, 50mm e 100mm (uno sulla macchina, gli altri due nella tracolla porta lenti): se al posto del 100mm dovessi portare 85mm e 135mm, dovrei portarmi lo zaino! MrGreen

Scherzi a parte, che ne pensate?
Grazie!

avatarjunior
inviato il 21 Febbraio 2020 ore 17:14

Secondo me, se non vuoi spendere qualche soldo per un'aggiunta "di sfizio" al corredo, sei già ben servito da quello che hai.
Quando programmi un week end, se riesci ad immaginarti le situazioni di scatto, puoi scegliere dal tuo assortimento i due o tre obiettivi da portare.
Per i miei gusti, sento più la differenza fra 100 e 135 di quanta non ne avverta fra 85 e 100, e mi separerei malvolentieri dal Pentacon 135. Il quale è pesantissimo. A volte però esco solo con quello e con un 28mm...
Di Jupiter 9 ne ho due: uno con attacco M42 e uno con attacco Leica a vite. Al contrario del Pentacon, non mi hanno dato grandi soddisfazioni.

user36220
avatar
inviato il 21 Febbraio 2020 ore 17:24

Io ho a corredo proprio 85 + 135 e non riesco a fare a meno di entrambi. Sono due focali diverse, "raccontano" in modo diverso, ed il 100 è quella via di mezzo che per me non eccelle. Preferisco di gran lunga diversificare con due obiettivi. Visto che ti piacciono le ottiche vintage, c'è il "Diamante", Contax Zeiss 85mm f1.4 che è semplicemente strepitoso, vendi i due 135mm e ti prendi il Contax Zeiss 135 f2.8, per una resa uniforme con gli altri Zeiss che possiedi, ed hai una splendida accoppiata. ;-)

avatarsenior
inviato il 21 Febbraio 2020 ore 17:43

io ho 100 macro e 85 1.8 canon e uso entrambi dipende da cosa vado a fare. Avevo pensato di vendere l' 85 ma poi e' piccolo leggero di ottima qualita' ed economico.

Quando vado in ferie porto solo il 100 perche' la possibilita' di fare macro e' impareggiabile.

Non ho mai avuto il 135 ma usavo un 70-200 (prima f4 poi f2.8 ) poi venduti visto che non faccio piu' matrimoni ma sto pensando di prendere il tamron 70-210 che sembra ottimo, troppo comodo lo zoom per teatri e manifestazioni

avatarsenior
inviato il 22 Febbraio 2020 ore 7:25

Io ho sia uh Tamron 85mm VC sia un Nikkor 135DC. Uso molto più spesso l'85 perché è più pratico, ma quando ho tempo e sono rilassato il 135 è una focale più bella, a mio gusto, per ritratti.

avatarsenior
inviato il 22 Febbraio 2020 ore 17:21

anche io ho il sonnar 135 2.8 e non posso che dirne bene, come gran parte degli zeiss. Se ti capita prova anche qualche 135 2.8 o 3.5 alternativo, come l'olympus om o meglio ancora il nikkor ai/ais, sono molto buoni e nelle versioni 3.5 anche decisamente più leggeri del sonnar, qualora il fattore peso sia decisivo. Per l'85 "luminoso" la soluzione canon mi sembra discretamente economica, un canon 85 1.8 viaggia sui 300 euro praticamente nuovo con imballi. Un planar 85 1.4, eccellenteMrGreenquando esisteva ancora contax non lo acquistai in lire....Confuso, al contrario non sono riuscito a trovarlo a meno di 450-500 euro in versione MM e buone condizioni.

avatarsenior
inviato il 22 Febbraio 2020 ore 17:27

il 135 3.5 ais nikkor è ottimo. Il pentacon 135 ce l'ho anche io... insomma.
Per il ritratto il tuo macro non è indicatissimo. Non è solo questione di nitidezza in eccesso, che si può togliere pasticciando il file in postproduzione, ma di resa complessiva; un buon medio tele da ritratto alle giuste aperture e con una buona esposizione sforna foto che non hanno praticamente bisogno di post.
I migliori fissi da ritratto che puoi avere a disposizione senza svenarti ce l'hai in casa Canon, sono l'85 f/1.8 e il 100 f/2; se proprio vuoi dei vintage quasi tutti gli 85 f/2, 1.8, 1.7 e 1.4 sono ottimi.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 12:54

Lieve OT: con uno Zeiss Distagon T* 28mm f/2.8 troverei analogie a livello di resa cromatica, contrasto, ecc con il Planar 50mm f/1.4 e i Sonnar? Ero indeciso se fare un upgrade dei miei Yashica ML 28mm f/2.8 e Vivitar 24mm f/2.8 (principalmente per panorami, tramonti, foto a stelle e saltuariamente per foto in interni)... MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 13:40

Se vuoi uniformità di resa con Zeiss vai tranquillo. Contrasto e saturazione su tutta la linea con differenze minime per tutti i T*. Il 28 2.8 è ottimo tra i migliori manual focus.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 13:51

Da poco ho preso milvus 85mm f1.4 è una lente incredibile, prima avevo 135mm f2 dc ma lo zeiss è molto meglio come resa!!

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 16:58

Se vuoi uniformità di resa con Zeiss vai tranquillo. Contrasto e saturazione su tutta la linea con differenze minime per tutti i T*. Il 28 2.8 è ottimo tra i migliori manual focus.

Grazie Fabio F77

Da poco ho preso milvus 85mm f1.4 è una lente incredibile, prima avevo 135mm f2 dc ma lo zeiss è molto meglio come resa!!

Eh, ci credo! Via via ho provato a seguire le aste di alcuni Zeiss Planar 85mm f/1.4, ma al momento non sono ancora riuscito a trovare quello adatto...alle mie tasche! MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 17:17

MrGreenBeh il milvus è anche un progetto recente , ci staMrGreen
Il 28 migliore in casa contax Zeiss forse era il distagon 28 f/2 detto "hollywood" ma oggi è introvabile a prezzi non folli, tanto che conviene cercare la copia più moderna proposta in baionetta ze/zf, curiosamente meno quotata ma dalle prestazioni a ta migliori.
Oltre ad essere più luminoso del fratello minore incorpora il sistema flottante che ne migliora le prestazioni in campo ravvicinato.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 18:13

Io ho a corredo proprio 85 + 135 e non riesco a fare a meno di entrambi. Sono due focali diverse, "raccontano" in modo diverso, ed il 100 è quella via di mezzo che per me non eccelle. Preferisco di gran lunga diversificare con due obiettivi. Visto che ti piacciono le ottiche vintage, c'è il "Diamante", Contax Zeiss 85mm f1.4 che è semplicemente strepitoso, vendi i due 135mm e ti prendi il Contax Zeiss 135 f2.8, per una resa uniforme con gli altri Zeiss che possiedi, ed hai una splendida accoppiata. ;-)

@SemT grazie per le esperienze. Tra l'altro nel frattempo ho trovato un ottimo affare per uno Zeiss Sonnar T* 135 f/2.8 letteralmente NUOVO e l'ho preso! Ora metterò in vendita gli altri due 135mm, ma a questo punto, faccio prima una comparativa diretta ;-)
Solo una domanda: ma l'85mm nel tuo corredo è il Planar 1.4 o il Sonnar 2.8?! Perché il primo è sicuramente più "figo", ma anche più costoso, per quanto non di molto (ne ho trovati intorno ai 300-350€, contro i 200-250 del sonnar). Certo, avere un 85mm f/1.4 con quella qualità sarebbe tanta roba, anche se la cifra necessaria è elevata per un obiettivo vecchio e MF, con quei soldi prendi un Canon f/1.8; certo, per prendere un f/1.4 AF bisogna andare molto più su di prezzo, credo che "il primo" sia il Sigma 85mm (NON Art), per il quale almeno 400-450€ partono. E già i 300 dello Zeiss sarebbero fuori budget! MrGreen

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 18:19

Mi intrometto solo per dire che sonnar 85 2.8 che ho e planar 85 1.4 sono ottiche molto diverse....una orientata al ritratto e l altra un poco più "brutale"MrGreen

user36220
avatar
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 18:27

Ciao! Il Planar 85 f1.4 l'ho avuto qualche anno fa, ora ho Zeiss moderni.

Non ho avuto modo di provare il Sonnar 85 f2.8 ma come dice Fabio fanno due sport diversi.

Io sono in fissa con gli obiettivi luminosi, quindi f1.4 tutta la vita, scatto spesso a tutta apertura ed adoro lo sfocato morbido e cremoso, che un f1.4 riesce a dare rispetto ad un f2.8. Sicuramente il Planar ha una plasticità, un 3d, tipico Zeiss, che il f2.8 può solo avvicinare. Però dipende anche da te, come sei abituato a scattare. Se prediligi grandi aperture, il Planar vale tutti i soldi che costa, se invece tendi a chiudere, il Sonnar è comunque un ottimo obiettivo, molto più gestibile come peso e costi. Però, il Planar... Cool

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