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Scelta Compatta da Battaglia







avatarjunior
inviato il 22 Febbraio 2020 ore 23:22

La tz100 è un'ottima tuttofare

avatarsenior
inviato il 23 Febbraio 2020 ore 8:14

Ho la R e sono appena passato da Fuji X70 (tenuta 3 anni) a Pana LX100 mk1 perchè il 28 fisso mi stava stretto.
Per me la Pana è un'ottima macchinetta da portarsi dietro, è immediatissima da utilizzare e non ha lag allo scatto come la Fuji. I colori sono l'unica brutta sorpresa, nel senso che le foto sono assolutamente usabili ma se li affianchi a quelli della R noti un sacco di differenza. Ovviamente a favore della R, e anche della vecchia Fuji.
Detto ciò, la LX100 la reputo una gran macchina, secondo me caschi molto bene.

avatarjunior
inviato il 23 Febbraio 2020 ore 15:11

E' bello vedere che c'è gente che risponde senza leggere bene la domanda.

C'è chi ti ha consigliato la X100 "liscia". Tu cerchi una macchina con autofocus veloce e affidabile. La X100 "liscia" è famosa nell'universo conosciuto per il suo autofocus pessimo, lento e inaffidabile. Chi ti ha consigliato questa macchina forse non ha letto bene la domanda.

C'è chi ti ha consigliato una Sony RX100 "qualche cosa". Tu cerchi una macchian da battaglia e non sei convinto da un sensore da 1". Le RX100 hanno un sensore da 1". ho personalmente visto cadere una RX100 "qualchecosa" da una pila di soli due o tre libri dove il proprietario l'aveva messa per mostrare un video. E' caduta da sopra i libri al pino del tavolo su cui poggiavano i libri. Saranno stati 15 centimetri, si è rotto il sistema di ritegno dello sportello della batteria e non è mai più uscito il mirino retrattile. Le RX100 non sono macchine da battaglia.

C'è chi ti ha consigliato la Ricoh GR 2. E' una macchina ottima, ma non ha il mirino, e tu vuoi un mirino. E con questo escludiamo Ricoh GR2 e Fuji XF10

C'è chi ti ha consigliato la LX100. Ecco questa soddisfa più o meno tutti i tuoi requisisti. Il sensore è più grosso di quello da 1" (anche se non viene usato tutto), la gestione alti ISO è quella tipica de M43 ma dovrai ricorrerci molto poco grazie all'ottima luminosità dell'obiettivo 1.7-2.8. I comandi "analogici" ti permettono di modificare al volo in frettissima il triangolo dell'esposizione grazie ai i diaframmi sull'obiettivo e la rotella dedicata ai tempi sulla parte alta. Il mirino c'è, i RAW pure. Paura della povere? Vale per tutte le compatte con obiettivo retraibile.
Io l'ho avuta, ha fatto due anni di viaggi in moto in giro con me, in una borsettina a tracolla esposta a tutti gli agenti atmosferici e alle condizioni che ti puoi immaginare di una cosa esposta all'aria nei viaggi in moto.
Ha retto benissimo ... fino a quando è stata al mio fianco in moto per due giorni di tempesta di sabbia di fila in Mauritania, a qual punto ho trovato polvere sul sensore. Ma avevo la sabbia anche nelle mutande e tra il timpano e il martelletto, credo che qualsiasi fotocamera non "tropicalizzata" non sarebbe uscita indenne da quell'esperienza.
Insomma, visto i tuoi desiderata una LX100 usata sembra essere ciò che più ti si adatta, anche se mi sa che il budget lo sfori. Difetti della LX100? Per i miei gusti in ordine decrescente di importanza oltre alla non tropicalizzazione, non ha lo schermo inclinabile, non si carica via USB e non ha il flash incorporato.

avatarjunior
inviato il 23 Febbraio 2020 ore 15:26

E' bello vedere che c'è gente che risponde senza leggere bene la domanda.


Se non fosse che Elunia ha citato lui stesso la RX100 tra le potenziali papabili alla fine del suo messaggio di apertura, seppur combattuto e perplesso, e che mi sembra di poter dire che tutti quelli intervenuti in risposta (forse tranne uno) parlando di tale camera gli abbiano sostanzialmente detto "meglio di no". A proposito di non leggere bene eh.

C'è chi ti ha consigliato una Sony RX100 "qualche cosa". Tu cerchi una macchian da battaglia e non sei convinto da un sensore da 1". Le RX100 hanno un sensore da 1". ho personalmente visto cadere una RX100 "qualchecosa" da una pila di soli due o tre libri dove il proprietario l'aveva messa per mostrare un video. E' caduta da sopra i libri al pino del tavolo su cui poggiavano i libri. Saranno stati 15 centimetri, si è rotto il sistema di ritegno dello sportello della batteria e non è mai più uscito il mirino retrattile. Le RX100 non sono macchine da battaglia.


Sul fatto che non siano macchine da battaglia non ci piove proprio, ma per quanto possa capitare non direi essere così matematico che si rompano facilmente altrimenti la mia non dovrebbe più nemmeno accendersi da chissà quanto tempo, di anni ne ha 8 e di cadute semi-rovinose un paio MrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Febbraio 2020 ore 17:30

Perché il sensore della lx100 è molto più grande della rx100 si... Soltanto il sensore.



Edit. L'obiettivo copre questo cerchio sopra a destra e sotto ci sono le dimensioni dei principali sensori, praticamente un pollice.




Fonte www.cameralabs.com/panasonic-lumix-lx100-ii-review/

avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 17:27

J.Pedro di quale parola della frase

"(anche se non viene usato tutto)"

ti sfugge il significato?

Poi ci sarebbe da tirare in ballo anche la maggiore densità del sensore della RX, 20 mpx pigiati dentro 1", con i relativi problemi rispetto a un "comodo M43 da 16mpx, ma si va sul tecnico.

Rimane che la LX100 per dimesioni sensore (anche al netto del reale sfruttato), densita pixel e luminosità obiettivo è una spanna sopra.



avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 17:45

A volte un'immagine vale più di mille parole.
Questo è il test di Dpreview sulla qualità delle foto di Panasonic LX100 e Sony RX 100 e versioni successive.

www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&a

avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 18:05

cmq considerando che ormai sull'usato una lx100 si trova sotto i 250€ penso che sia la scelta più adatta anche in base al budget prefissato

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 18:17

La LX100 è una compatta molto appetibile che si trova nuova a circa 460 euro dopo che è uscita la LX100 II. Quindi non credo proprio che chi l'ha comprata al 460 euro se ne privi per 250. Io ad esempio circa un anno fa l'ho pagata 500 euro e non ci penso proprio a venderla. ;-)

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 18:43

@Massimiliano Segreto non sei molto sveglio vero?
Se fai una compatta full frame e ci metti un obiettivo che copre l'apsc puoi dire quello che vuoi ma quella compatta non sarà una FF, Panasonic ha fatto una mossa di marketing ottima, la gente come te continua a dire che è un
comodo M43 da 16mpx
ma alla fine copre poco più di un pollice.


Questo hai scritto tu
Il sensore è più grosso di quello da 1" (anche se non viene usato tutto)

Questo ho risposto io
Perché il sensore della lx100 è molto più grande della rx100 si... Soltanto il sensore.

Edit. L'obiettivo copre questo cerchio sopra a destra e sotto ci sono le dimensioni dei principali sensori, praticamente un pollice

avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 20:25

Caspita, anche se non ho mai preso una lx100 io c'ero cascato... Credevo che l'ottica fosse studiata appositamente per il tipo di sensore.
È così anche per la Ricoh GR2? Avevo letto che la sua ottica era studiata appositamente per il suo apsc

avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 20:57

La LX100 è una compatta molto appetibile che si trova nuova a circa 460 euro dopo che è uscita la LX100 II. Quindi non credo proprio che chi l'ha comprata al 460 euro se ne privi per 250. Io ad esempio circa un anno fa l'ho pagata 500 euro e non ci penso proprio a venderla.


io ne ho presa una verso novembre su ebay a 245€ spedita su subito si trova anche a 220€ poi c'è chi la vuole vendere a prezzi sui 400€ che non hanno senso sull'usato

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2020 ore 21:00

Se vuoi vendo la Sony rx100

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 10:17

@Mango non ho mai sentito nulla approposito della Ricoh.

avatarjunior
inviato il 25 Febbraio 2020 ore 10:22

Caspita, anche se non ho mai preso una lx100 io c'ero cascato... Credevo che l'ottica fosse studiata appositamente per il tipo di sensore.

Mi sa che ti manca un informazione. L'ottica (di casa Leica) non solo è studiata per quel tipo di sensore, ma è studiata apposta per quella macchina sfruttando il fatto di non dover avere una flangia per il cambio lente. Infatti "a parità di dimensioni" la lente della LX100 è più luminosa delle "sorelle" per m43 a lenti intercambiabili, oltre ad essere molto nitida.
Il fatto di non sfruttare tutto il sensore è datao dalla scelta di Panasonic di inserire nella LX100 un sistema nell'obiettivo che ti permette di cambiare il rapporto dei lati della foto (4:3, 3:2, 16:9 e 1:1) massimizzando la diagonale di ripresa. Insomma, non è un semplice crop che ti mangia via dei pixel, ma un sistema sull'obiettivo che sfrutta al massimo il numero di pixel del sensore a seconda del rapporto (4:3, 3:2, 16:9 e 1:1) che usi. Questo però non permette di usare sempre il massimo del sensore perchè quella che viene massimizzata è la diagonale.
Sinceramente, io avrei preferito un aspect ratio fisso perchè non sono abituato a ragionare su diversi rapporti tra i lati, ma conosco persone che sfruttano questa cosa passando dal formato 16:9 panorama al quadrato 1:1 per Instagram magari nello stesso posto.
Ma ripeto, la lente è fatta ad-hoc per sensore e macchina (da Leica) ed ha delle ottime caratteristiche.

Una lente uguale di tipo intercambiabile per le m34 di pari caratteristiche dimensionali, luminosità e nitidezza sul mercato non esiste.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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