| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 15:28
Le Panasonic S non vendono tantissimo più che altro perché sono in un mercato saturissimo dal monopolio di Sony, e quando un mercato è strasaturo, se non tiri fuori qualcosa di VERAMENTE migliore su OGNI aspetto della concorrenza (e sulla questione ingombri e pesi, devo dirlo che le Sony alpha vincono sulle Pana S) è difficile fare grandi numeri.
é il motivo per cui le reflex Canikon sono ancora vendute: hanno fatto i grandi numeri in passato e ancora oggi hanno una buona fetta d'utenza che le compra ancora, più bassa rispetto al passato ma sempre una fetta importante.
Poi è palese come la pioggia durante un temporale che fra 10 anni potrebbero diventare come le attuali macchine a pellicola (nicchia) |
user92328 | inviato il 14 Febbraio 2020 ore 15:39
“ Le Panasonic S non vendono tantissimo più che altro perché sono in un mercato saturissimo dal monopolio di Sony, e quando un mercato è strasaturo, se non tiri fuori qualcosa di VERAMENTE migliore su OGNI aspetto della concorrenza (e sulla questione ingombri e pesi, devo dirlo con amarezza che le Sony alpha vincono sulle Pana S) è difficile fare grandi numeri. „ Alla Panasonic sarebbe bastato esordire con prezzi favolosamente bassi.... non può pretendere di avere consensi con un prodotto scarno lato parco ottiche... le macchine, a parte le dimensioni, sono spettacolari come funzioni generali, ma a parità di prezzo chiunque si rivolge a sony, che oltre un parco ottiche ormai completo, ha anche le apsc....
“ Sigma FP con attacco L „ Stepie, sono certo che in futuro ne arriveranno anche di più piccole.... |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 16:16
La fotografia è per molti di noi un hobby e come tutti gli hobby costosi ci vogliono i soldi per togliersi le soddisfazioni. Io ormai penso che difficilmente comprerò una mirrorless ma se un giorno lo facessi mi comprerò proprio una FF Panasonic |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 16:32
Bravo. |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 16:36
“ chi di voi non vorrebbe una FF super compatta da tenere nella tasca del jeans come un simil cellulare..??? „
La risposta sta nel forum stesso: una macchina del genere non interessa quasi a nessuno di "noi".
Premesso che in questo forum le compatte tutte insieme rappresentano il 5%, dal 2013 Sony ha sul mercato la sua compatta FF (Sony RX1R / Sony RX1R II) che qui hanno in quattro gatti. Fai tu...  |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 16:47
“ La Sony A7 nasce senza IBIS e con batteria di dimensioni limitate.
Con l'evoluzione della serie a l'introduzione di quanto detto il peso è aumentato di circa 200 gr. non certo per volontà di incrementare i pesi ma per necessità dovuta ai componenti aggiunti. „
Infatti, io non ho detto che la volontà dei costruttori sta nell'incrementare i pesi dei corpi macchina delle mirrorless, così senza criterio. Ho detto che hanno scelto di promuovere altri valori (uno di questi può essere il sensore stabilizzato, ad esempio) anche a costo di incrementare dimensioni e peso dei corpi macchina. Questo perché caratteristiche quali la compattezza e la leggerezza da sole non possono più fare da traino per le vendite delle fotocamere - come accadeva fino a qualche anno fa - dato che sotto questo aspetto oggi gli smartphone sono imbattibili. |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 16:54
Make, to e te non ci capiamo.
È inutile, mi dispiace. |
user187800 | inviato il 14 Febbraio 2020 ore 17:00
Ancora con questo declino...si si sono in declino, e tra un po moriranno. Dai diciamo così almeno chi ha comprato un ml o è un promoter è contento e stiamo tutti a posto. |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 17:01
Kelly, capita...che ci vuoi fa'! Vorrà dire che festeggeremo S. Valentino con qualcun altro!  |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 17:05
Tornando al topic penso che il declino delle reflex non sarà tanto immediato
Per gli amatori con stipendi "normali" con famiglia, un mutuo da pagare, ecc.. ma anche professionisti (vedo ancor tantissimi matrimonialisti con full frame giudicate obsolete come D700, 5D3, ecc...) diventa difficile economicamente soddisfare certi capricci tecnologici o peggio saltare di brand in brand.
Quindi una reflex può tranquillamente durare tanti anni così come le ottiche fino alla fine del ciclo di vita dello strumento. Quindi il passaggio a ML non è immediato ma moooolto graduale, e così sarà nei prossimi anni.
Inoltre una grandissima parte dei fotografi non passano la giornata sui forum ma li ignorano totalmente, di conseguenza tante features o semplicemente PIPPONI mentali su alcune caratteristiche non se ne fanno e guardano il lato solo pratico. |
user92328 | inviato il 14 Febbraio 2020 ore 17:06
“ La risposta sta nel forum stesso: una macchina del genere non interessa quasi a nessuno di "noi". „ invece io proprio qui nel forum spesso ho letto di persone che gradirebbero moltissimo una super compatta FF, ma con ottiche intercambiabili che all'occorrenza con un'ottica piccola la metti in tasca....
“ Premesso che in questo forum le compatte tutte insieme rappresentano il 5%, dal 2013 Sony ha sul mercato la sua compatta FF (Sony RX1R / Sony RX1R II) che hanno in quattro gatti. ;-) „ io mi riferisco sempre a compatte FF con ottiche intercambiabili....la RX1R o la II sono prodotti di nicchia di fascia alta, troppo costosi per la massa, sopratutto perchè ad ottica fissa...
Per es.: già una a7 liscia per leggerezza, compattezza e costi è una buona alternativa come compatta da portare in giro, ma immaginiamo una FF ancora più piccola e sempre con ottiche intercambiabili da usare per qualsiasi evenienza, io credo che andrebbe a ruba..... ne sono certo... |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 17:14
Quando una tecnologia arriva alla sua massima espressione e le "innovazioni" sono solo dei gadgets ed anche meno, è normale che il mercato ne risenta. Restando sul digitale, anche se il fenomeno si verificava anche con la pellicola, seppur più lentamente. l'incremento tecnologico ha fatto sì che milioni di fotoamatori cambiassero la loro reflex, seminuova ed in grado si funzionare ancora per anni, sostituendola con lìultimo prodotto in uscita, perchè questo aveva molti megapixel in più, oppure un rumore del sensore sensibilmente minore, un buffer di raffica più capiente, il collegamento wi-fi ecc. Adesso gli incrementi sono ridicoli: chi avrà mai bisogno di un sensore con 80mp, come chi avrà mai bisogno di una station wagon con 500CV e 360 km/h ? Oppure di un sensore poco rumoroso con 100mila iso ? Lo so, adesso qualcuno salterà su a scrivere che queste cose fanno la differenza ecc. ecc. ma in realtà sono bisogni indotti di peculiarità di cui nessuno sentiva la mancanza. Tralasciando il campo delle compatte, ormai seppellite dai telefoni cellulari, ora ci si accorge che le mirrorless, a conti fatti, hanno le stesse prestazioni delle reflex ed in diversi frangenti il mirino elettronico si comporta meglio di quello a specchio. In più, sono più piccole e leggere, forse non di molto se si considera il solo corpo macchina, ma se si confrontano due corredi di medie dimensioni la differenza diventa rilevante. Probabilmente la reflex, con la sua alta cadenza di scatto ed il buffer capiente resterà confinata alle corse automobilistiche ed alle gare sportive in genere, ma anche in questo ambito oggi dalle telecamere si possono estrarre ottime fotografie, di moltissimo superiori alle esigenze dell'editoria. Quindi, a parte la fede, che prevale sempre sulla ragione, ed all'affezione per il proprio costoso corredo, non c'è più motivo per acquistare una reflex. Quando comparve il rullo 35mm. i fotografi "esperti" lo guardarono con ostentata sufficienza dall'alto delle loro Graflex o Rolleiflex, ma poi....Sono praticamente scomparse le Hassle, le Rolleiflex, le blasonatissime reflex a pellicola e le stupende Leica a telemetro. Scompariranno a breve anche le reflex. Ce ne faremo una ragione. |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 17:36
“ Sono praticamente scomparse le Hassle, le Rolleiflex, le blasonatissime reflex a pellicola e le stupende Leica a telemetro. Scompariranno a breve anche le reflex”
Non e' scomparso proprio nulla. Funziona tutto ancora oggi, e in tanti le usano con piacere. Non e' mai esistito tanto materiale fotografico e di pregio come in questi tempi. Se vuoi farti oggi un corredo Hasselblad analogico, te lo tirano quasi dietro. Basta poi averci la voglia di fare foto. |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 17:46
“ io mi riferisco sempre a compatte FF con ottiche intercambiabili... „
Con ottiche intercambiabili esiste la Sigma FP, come ti ha detto anche Stepie, e non mi pare ci sia stato sto gran parlare qui nel forum...poi vedremo se farà il botto, ma viste le premesse ne dubito.
In ogni caso, queste macchine sono "tascabili" finché non ci monti un obiettivo davanti...e siamo sempre lì... |
| inviato il 14 Febbraio 2020 ore 18:04
@Kwlit "Quando comparve il rullo 35mm. i fotografi "esperti" lo guardarono con ostentata sufficienza dall'alto delle loro Graflex o Rolleiflex, ma poi....Sono praticamente scomparse le Hassle, le Rolleiflex, le blasonatissime reflex a pellicola e le stupende Leica a telemetro. Scompariranno a breve anche le reflex. Ce ne faremo una ragione."
Per quanto ne so il “rullo 35mm.” se ti riferisci al formato 135, chiamato anche formato Leica proprio perché adottato per primo da Oskar Barnack per le sue fotocamere, non ha segnato alcun regresso del formato 120/ 220 (medio formato), né tanto meno delle fotocamere che lo utilizzavano. Le varie fotocamere, reflex o no, formato 135 o 120/220, hanno tranquillamente convissuto per decenni nella fotografia a pellicola, come pure altri formati superiori utilizzati in settori più specifici.
Della scomparsa “a breve” delle reflex, personalmente non sono in grado di valutarne la fondatezza; di certo se commercialmente fosse questa un'operazione avventata, difficilmente verrebbe adottata in un mercato già problematico.
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