| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 11:52
Zen +1 |
| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 12:03
“ Alessandro, ci caschi anche tu. „
Non casco proprio da nessuna parte (oltretutto, la parabola dà ragione a te e torto a Claudia2 che con la matematica e l'economia ha un brutto rapporto, evidentemente...)
Ma poi, perché ci si è fossilizzati su questi discorsi? |
| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 12:12
Grande Zen! 
Disamina interessante e confido che tu presto possa tornare in questo mondo anche come semplice appassionato, alla fine una bella ML e un 35 1.4 old school come unica lente e sei di nuovo a cavallo, relativa poca spesa e tantissima resa!  |
| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 12:14
Esatto Zen, ricompra il 35L I e piazzalo su una R e via. |
| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 12:49
“ voi direte, ma zen sei un cogli0naccio „
“ Zen +1 „
non ho resistito 
stavo pensando alla generazione Minkia, quella che oggi che scatta solo con smartphone, tra 20 anni ci sarà chi professa la magia old school della Sony 7R4 con il Canon 35L II |
| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 13:03
“ se acquisti nuovo vai sempre in perdita non c'è verso, nell'usato puoi guadagnarci se comperi ad un prezzo inferiore della valutazione media e rivendi velocemente, ma se tieni fermo per lungo tempo ci rimetti sempre comunque „ che intendi lungo tempo 20 anni, 10 anni oppure anche solo 5 anni? |
| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 13:08
“ lo so lo so, non sono proprio uguali. una è più lontana, un'altra più piano americano. ma non fuorviatevi con questi dettagli. anzi, quella col 35L2, essendo il soggetto più vicino, dovrebbe trasmettere più emozione. e invece anche qui la prima versione 'racconta' mentre la seconda 'semplicemente stupisce' (ma è quello stupore da figura appiccicata allo sfondo che dopo 1 mesetto perde di fascino). „ a me sembrano fatte con la stessa macchina e obiettivo. Se questi sono i vostri dubbi, io dormo sogni tranquilli. Per me sono paturnie. |
| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 13:22
Siamo sempre lì Bergat, è lo stesso discorso dello "smartphone vs reflex" , se non vedi differenze tra quelle due foto vivi molto più tranquillo di chi ha certe "paturnie".
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| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 13:30
“ che intendi lungo tempo 20 anni, 10 anni oppure anche solo 5 anni? „
non c'è un tempo preciso dipinde dall'ottica, ci sono ottiche più riuscite altre meno, un Tamron si svaluta più facilmente di un Leica M, uno zoom kit uguale rispetto un fisso |
| inviato il 12 Gennaio 2021 ore 22:27
Parlavo di corpi macchina, perchè se non cambi sistema, gli obiettivi non li cambi... generalmente. |
| inviato il 13 Gennaio 2021 ore 0:20
“ salta subito all'occhio la nitidezza da campione del 35L2. senso di pulizia totale, senza dubbio. impatto immediato senza sbavature. convince, non c'è che dire. ma una volta smesse di vedere, quella fatta col 35L1 rimane dentro. sembra di aver guardato una storia. c'è stata interazione. quella col 35L2 è semplicemente una perfetta immagine wow stile insta. „
“ lo so lo so, non sono proprio uguali. una è più lontana, un'altra più piano americano. ma non fuorviatevi con questi dettagli. anzi, quella col 35L2, essendo il soggetto più vicino, dovrebbe trasmettere più emozione. e invece anche qui la prima versione 'racconta' mentre la seconda 'semplicemente stupisce' (ma è quello stupore da figura appiccicata allo sfondo che dopo 1 mesetto perde di fascino).
fate caso alla progressione dello sfocato della prima versione rispetto la seconda versione. fate caso all'effetto 'presenza' che riesce a creare.
ragazzi, la perfezione uccide l'immaginazione e la fotografia è immaginazione !! „
Piccola considerazione personale.
Zen ci regala di momenti "ispirazionali", quando sento quest'uomo, mi viene voglia di fotogrfare, quando "racconta" le ottiche, vorrei correre a comperarle perchè è quanto di più vero ci possa essere nella descrizione di differenze che azzuffano da anni gli utenti.
Verità assolute raccontante così efficacemente.....
E' un valore aggiunto del forum... caro Zen non lasciare Juza e se non vuoi più fotografare per professione, fallo per passione, perchè sei bravo (poi ci dirai cosa stai facendo).
Invece vedo che gli utenti continuano a confrontarsi su quanti dobloni rimangono in tasca nella compravendita delle fotocamere forse per dimostrare che alle medie avevano 8 in matematica......
Ecco la disgrazia di Juza, si corre dietro al futile e non si vede l'importante.....
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user92328 | inviato il 13 Gennaio 2021 ore 0:26
“ come ho fatto nel 2016 a scegliere il 35L1 rispetto al 35L2 ?
ho preso 100 foto scattate in quell'anno e le ho messe rinominandole a caso dentro una cartella. poi sfogliandole tenevo quelle che mi facevano sentire qualcosa nell'immediato (di pancia come si suol dire). alla fine ho controllato la percentuale e il 90% erano quelle scattate col 35L1 !! ecco qual'è stato il mio test. nessun grafico, nessuna mira ottica, nessun crop 1:1. only emotional ; ) „ Ciao Zen, sicuramente è interessante questa sorta di esperimento che hai fatto, però mi dispiace per te ma credo che tu abbia voluto vedere ciò che volevi vedere...
in queste 100 foto sei sicuro che, le 90 le hai scelte per la resa dell'ottica o non per il contenuto..??
Vai a vedere tra quelle 10 fatte con il serie L II e cerca di capire per quale motivo le hai scelte, forse avrai qualche risposta in più e non mi stupirei se si trattasse per il contenuto anche li...
“ salta subito all'occhio la nitidezza da campione del 35L2. senso di pulizia totale, senza dubbio. impatto immediato senza sbavature. convince, non c'è che dire. ma una volta smesse di vedere, quella fatta col 35L1 rimane dentro. sembra di aver guardato una storia. c'è stata interazione. quella col 35L2 è semplicemente una perfetta immagine wow stile insta. „ Sono due foto che hanno raccolto luce ed atmosfera diversa ma sopratutto è l'espressione del volto del soggetto che racconta un qualcosa di diverso, o perlomeno fa lavorare diversamente la nostra fantasia, ed ovviamente ognuno sceglierà quella che lo tocca di più....
“ voi direte, ma zen sei un cogli0naccio !! sono foto diverse !! cosa ci azzeccano ? devi fare stesso soggetto stessa immagine ! „ idem pure qui, si il soggetto principale è lo stesso nell'altro esempio che hai fatto, quella che è diversa è l'espressione del viso e la postura del corpo, che in ritrattistica è quello che crea gran parte del racconto principale...
Invece, se vuoi fare un buon esperimento, su Amazon ci sono delle staffe dove puoi affiancare due macchine, oppure un adattatore che permette di mettere una macchina sopra l'altra, poi prendi un telecomando wireless e cerchi di fare scattare nello stesso istante le due macchine (uguali) ma con ottiche diverse, vai a fare un centinaio di foto quasi identiche e poi rifai quell'esperimento, il risultato forse sarà più interessante, ma al contempo avrebbe poca valenza qualora ugualmente sceglieresti un 80% di foto con la serie L1, potrebbe solo significare che per tuo gusto preferisci quelle piccole differenze dettate dal'L1, o anche per una semplice casualità....
O forse sarebbe più interessante far vedere le 100 foto a 1000 persone, ma anche in questo caso io credo che, il risultato rifletterebbe solo una maggioranza di gusto, perchè alla fine tutto ciò dimostra sempre la stessa cosa, che tutto è solo ed unicamente una questione di gusto personale.... |
user92328 | inviato il 13 Gennaio 2021 ore 1:31
In sintesi...
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| inviato il 13 Gennaio 2021 ore 5:40
Fra 35 L mk l e 35 L mk ll c'è un abisso.
Ma il mondo è bello perché è avariato... e allora capita che il 35 L mk l possa essere percepito come migliore |
| inviato il 13 Gennaio 2021 ore 7:38
salvo, un pò sì un pò no ; )
ma che volete che vi dica ?
in fondo, come tutto del resto, la fruizione di una fotografia è percezione soggettiva.
come sapete, lavorando nell'ambito, ho modo di provare ogni macchina e lente.
da ormai 2 anni uso r e svariati rf (50, 85, 28-70) e le mie considerazioni sono analoghe.
il mio pensiero a riguardo è come quello esposto da peppe : )
piccolo parallelo con la musica:
sono anni ormai che ampli, finali, casse, ecc, le ho buttate per passare ai vari sistemi vifa, sonos, harman, ecc, via wifi/bluetooth. sistemi (per chi ne mastica) di tutto rispetto.
alcuni mesi fa mi sono detto... ebbasta con ste putt@nate ! ed ho preso un vecchio gira thorens con ampli nad.
che dire... altra musica !! 
ripeto: la percezione è soggettiva !!
p.s.
paco, però un giorno ci vediamo eh ?  |
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