| inviato il 19 Gennaio 2020 ore 23:56
Bergat stai solo infastidendo.
Al prossimo messaggio blocco.
Apritevi un thread e sproloquiate quanto volete.
Qui si parla della d780, non dei tuoi capricci.
Quando vedrai come vende imparerai a capire che nel torto sei tu.
Hai già ampiamente dimostrato di non capire che è stata presentata una macchina completamente nuova rispetto alla d750.
“ Non sembra la stessa nikon che dopo la nikon f si è inventata la nikkormat e le varie ftn, e non è la stessa che dopo una d200 è riuscita ad uscire con una D3 e una d700 „
È proprio la tipica frase da "si stava meglio quando si stava peggio".
Non si presta nemmeno al commento. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 0:01
Sei convinto che la tua d700 sia una grande innovazione?
Bene, io la penso diversamente.
Non si può continuare così ogni volta. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 7:25
Izanagi, scusa se te lo dico....però dovresti anche rispettare le opinioni altrui, quì nessuno è padrone di nulla.
D'altra parte se tutti dicessimo "oh che bella Nikon, oh che brava Nikon!!" non faremmo il bene di nessuno e poi..... sai che noia.
Io sono nikonista dal 1976 e tutti quei passaggi li ho vissuti, tutto sommato nelle parole di Berget c'è molta verità (mio modesto punto di vista ehhh) |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 7:52
“ dovresti anche rispettare le opinioni altrui, quì nessuno è padrone di nulla. „
Accetto e sono interessato all'opinione altrui, non tollero però le polemiche sterili, quelle che non si prestano ad un confronto.
Mio padre ha iniziato ad usare Nikon qualche anno prima di te, prima di lui c'è stato mio nonno.
Questo per dirti che, anche se non ho vissuto quegli anni direttamente, le prove - macchine analogiche e testimonianze- mi appartengono comunque.
Non c'è da dire "ah bravissima Nikon", c'è da contestualizzare.
Per la prima volta, ha unito sotto un unico corpo 2 tecnologie diverse.
Può piacere o meno ma, oggettivamente, il salto tecnologico rispetto al modello precedente c'è stato ed è uguale, se non più forte, di quello citato da Bergat.
La differenza tra gli utenti di questo brand e gli utenti di altri brand è che i primi sembrano, sempre, perennemmente, insoddisfatti, nonostante gli ottimi prodotti disponibili.
Nikon sta offrendo la possibilità di scegliere se continuare con un sistema reflex che, seppur maturo, mostra ancora ampi margini di miglioramento( questa d780 è la prova come di come una reflex classica è stata migliorata) o abbracciare un sistema ml nuovo che si è dimostrato valido anche se alla prima generazione.
Solo qui leggo però dello scontento degli utenti ml e di una crociata intrapresa contro gli utenti reflex dello stesso marchio.
Ci sarebbe da riflettere. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 8:12
Ma dico, se uno usa le ML, le usi e che non rompa prego i maroni a chi usa le Reflex, e viceversa, chi usa le Reflex non rompa i maroni a chi usa le ML.
Per me le ML sono ripugnanti, è roba vile, fatta male, ergonomicamente castrata, costa poi carissima, ai limiti della truf fa, come rapporto qualità/prezzo per me siamo molto spesso al ridicolo, ma vado a far foto anche con gente che ha le ML, delle ML non ne parlo mai con loro, che sanno benissimo come la penso, loro fanno altrettanto con me, e ci divertiamo assieme.
Ciascuno i propri soldi se li spende come gli pare.
E non bisogna assolutamente imporre il proprio punto di vista agli altri.
Occhio poi che se una foto è bella, che abbia un po' di risoluzione in più o in meno non gli cambia assolutamente nulla, zero, sempre bella resta, idem se una foto è di merda: se è di merda, fatta con un'ottica fenomenale o con un culo di bottiglia, sempre di merda resta. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 8:39
Altro articolo da dpreview:
m.dpreview.com/articles/3590701564/the-nikon-d750-vs-d780-should-you-u
Anche qui vengono prese in esame alcune caratteristiche, in particolare:
“ Probably the first thing most D750 owners will start to notice if they move across to the D780 is the improved autofocus. The D750 is certainly a capable camera in this regard but the D780 gains a couple of updates that should boost its performance.
In conventional DSLR mode, the D780 uses the same 51-point AF module as its predecessor but the AF system is informed by information from a 180,000 pixel metering sensor, rather than the 91,000 pixel sensor in the D750. This, combined with algorithms derived from those of the D5 professional sports camera, should significantly improve the D780's AF performance, particularly in terms of subject tracking. „
“ Considered in isolation, the D780 is a tremendously well-rounded, capable camera, much as the D750 was, but with that capability now extending to video as well as stills shooting. However, it's also worth considering the question 'why would you buy this instead of a Z6?' „
Queste le conclusioni che condivido perché poste in maniera oggettiva:
“ Whether it's worth upgrading from a D750 is a more difficult question. If you primarily shoot stills, it might not be. There are certainly improvements in terms of image quality particularly on the JPEG side of things, but these alone are unlikely to justify the cost of upgrading. If you only shoot stills through the viewfinder, and haven't found yourself hankering for improved AF tracking, then it probably makes sense to stick with the D750. However, if you would like a camera with the simplicity and accuracy that eye-detect AF brings, it's well worth a look. It's also certainly an easier camera to shoot at high and low angles, thanks to its much more usable live view. Most of all, if you have even the slightest interest in video, the D780 is a significantly better camera. If nothing else, it's a great way to get that familiar DSLR feel with the option of experiencing what Nikon's Z-series cameras are like to use.
But then, if it's the video and mirrorless features of the D780 that make you want to upgrade, maybe you'd be better off with a Z6. „
In pratica, dice quello che ho sempre sostenuto:
Se si scatta solo da mirino e non si è interessati ai miglioramenti dell'af e del tracking è giusto restare su d750.
Se sì e interessati al comparto video c'è la z6 mentre se si cerca una dslr che abbia anche performances da ml, la d780 è consigliata.
Questo ha fatto Nikon, offrire prodotti che possano accontentare chiunque.
Scusate se è poco. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 9:10
Io ripeto: se la gente capisce che la D 780 è un mix tra ML e Reflex, che sfrutta le migliori capacità, i lati positivi, di entrambe le tecnologie, la venderanno bene, mentre se la gente non lo capisce, non la venderanno bene.
Anche qui qualcuno non l'ha capito, semplicemente perché è ottusamente di parte, qualcuno che compra le ML non vede altro, idem per qualcuno che compra le Reflex.
Questo trabiccolo nuovo qui, a mio avviso, è fatto bene, non è perfetto, tutto è migliorabile, ma è fatto bene, con AF migliorato in Reflex, AF in Live View delle ML, velocità, etc.
In pratica è la Entry Level di Nikon full frame, dunque per risparmiare non ha il battery grip, e gli hanno levato anche il flash, che invece secondo me è utile, come luce di riempimento, usato con potenza bassa, il flashettino delle fotocamere fa un bel lavoro.
Comunque, un flashettino costa veramente due soldi ed è piccolino, meno di un pacchetto di sigarette, ed entra anche in borse piccole.
Da tenere poi ben presente che la D 780 ha il motorino di trascinamento anche delle ottiche AFD Nikon, dunque accede ad un parco ottiche semplicemente sterminato.
Hanno fatto un gran bel lavoro in assoluto ma soprattutto hanno aperto una strada nuova, quella delle fotocamere mix tra ML e Reflex, d'ora in avanti la strada sarà quella per le Reflex, secondo me, ammiraglie comprese. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 9:21
Condivido ogni singola parola, Alessandro. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 14:34
Izanagi, è normale (o dovrebbe esserlo) essere critici nei confronti di ciò che si apprezza maggiormente.
Da Nikonista trovo irritanti alcune scelte fatte da Nikon, che sono state evidentemente scelte commerciali poco comprensibili e poco gradite agli utilizzatori fedeli al marchio (in altri termini, ci si può sentire presi per il culo). Non mi riferisco nello specifico alla D780, lo dico subito per evitare di scatenare la tua ennesima crociata nei confronti di questa fotocamera.
Non mi accapiglio su quanto fa Canon, perché non uso Canon e non conosco bene quel sistema, ma sono certo che anche Canon ha i suoi punti deboli e anche i prodotti Canon suscitano polemiche e diverbi tra gli appassionati.
Infine permettimi di dire che la tua difesa della D780 è patetica e anche un po' infantile, perché faziosa e priva di contenuti utili alla discussione. In fondo si tratta di una fotocamera, con pregi e difetti, e ciascuno può valutare se acquistarla o meno (non per partito preso ma sulla base delle caratteristiche tecniche).
|
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 14:46
Bisogna aspettare i test sul tracking dei 52 punti, le funzioni trapiantate sul LV è certamente meglio avercele ma non possono essere un motivo scatenante l'acquisto per la maggior parte dei fotografi reflex.
Volendo rimanere in casa, personalmente anche io dirotterei quella cifra su una Z ora come ora. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 16:13
“ Infine permettimi di dire che la tua difesa della D780 è patetica e anche un po' infantile, perché faziosa e priva di contenuti utili alla discussione. In fondo si tratta di una fotocamera, con pregi e difetti, e ciascuno può valutare se acquistarla o meno (non per partito preso ma sulla base delle caratteristiche tecniche). „
Io trovo ridicolo accusare qualcuno solo perché, diversamente da voi, evita di sparare a zero senza aver constatato o contestualizzato.
Se ti fossi preso la briga di leggere tutto, avresti sicuramente trovato anche la parte, peraltro ripetuta più volte, in cui parlavo di difetti e mancanze, tutte riportate anche da chi, oggettivamente, scrive recensioni.
In primis, l'assenza di BG.
Capisco che sia sempre più facile esordire facendo entrate a dir poco "fenomenali" nelle quali si accusa, ingiustamente, altri utenti di faziosità.
Al contrario tuo, o di tanti altri, mi reputo obiettivo e quando c'è qualcosa da criticare non mi tiro indietro ed anche in questo caso credo di averlo dimostrato.
Lo ripeto, non mi piacciono soltanto le polemiche sterili, insensate, miste a pretese fanciullesche.
Spero di esser stato chiaro. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 17:43
da felice possessore da 5 anni della D750 all'inizio la notizia di una D780 non mi interessava.
Ma dopo aver letto che implementerà il focus staking, l'eye af (in live view) e quel comparto video, un pensiero ce lo faccio.
Anche perchè Nikon una ml seria non ce l'ha ancora e perchè questa a livello di comandi fisici e bilanciamento (con le ottiche che uso io) credo sia nettamente meglio della Z6.
Pure il range dei tempi esteso a 900" lo apprezzo perchè significa che farò a meno del telecomando in ogni situazione. Peccato non abbia il sistema AF della D850. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 18:02
“ isogna aspettare i test sul tracking dei 52 punti, le funzioni trapiantate sul LV è certamente meglio avercele ma non possono essere un motivo scatenante l'acquisto per la maggior parte dei fotografi reflex.
Volendo rimanere in casa, personalmente anche io dirotterei quella cifra su una Z ora come ora. „
Alessandro il problema qui della d780 l'elephant in the room è il prezzo di attacco!
Import viene 2300-2400, Nital sui 2800
Con quella cifra (2400) ti compri la d750 e la z6 sempre import
Oppure la D850.
Il discorso cambia di poco se consideri i prezzi Nital
E' un prezzo che non ha senso.
Scendesse sui 1500 si ragiona e diventa un macchina che ha MOLTO senso.
Anche se l'assenza del BG è una vaccata che potevano evitare perché per risparmiare 4 soldi si sono tagliati un bella fetta di potenziale mercato ovvero i ritrattisti.
Cioè fai una macchina con l'eye AF e poi non metti il battery grip?
Già hanno fatto sta vaccata sulle ML e non contenti ripetono.
Che almeno sulle ML si pensava eh.. ma sono corpi compatti.... si ma le ML sony hanno il BG!
Poi diranno eh ma vedrai che scende.
OK quanto ci mette a scendere di 1000 euro? Un anno?
La ML Z in effetti sono scese rapidamente. Come tutte le ML
Ma anche perchè la meccanica lì è zero e l'elettronica si svaluta rapidamente.
La D780 mi sa che scenderà molto meno rapidamente a meno che il prezzo sia stato davvero pompato all'inverosimile. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 18:28
@Giovanni-bg, condivido e aggiungo: dopo D7500, serie Z e questa, le mie solide certezze di nikonista di vecchia data si stanno incrinando pericolosamente. |
| inviato il 20 Gennaio 2020 ore 18:33
“ Import viene 2300-2400, Nital sui 2800 „
Sono 2400 Nital, import sicuramente meno. |
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