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Quale Hard Disk per un'affidabile archiviazione dei dati?


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avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:04

Non va bene significa che ha qualcosa che non va, e non è vero, lo sai benissimo (e se non lo sai te lo dico io, va benissimo per il backup).
Non è conveniente è un altro discorso, e può darsi, ma se uno vuol tenere due NAS e uno di backup saranno razzi suoi... deciditi, quale delle due? ;-)

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:04

@Perbo
Si, qualcosa del genere ma preferisco il case anzichè la docking station, tipo questa:

https://www.amazon.it/ORICO-Involucro-Alluminio-Supporto-Installazione

e poi con qualche software gestire entrambi gli HD.

avatarjunior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:07

Grazie a tutti per le info e buona notte!

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:31

Scusate ma la differenza tra ( ad esempio) i Sabrent 2 Bay Type-A e 2 Bay Type-C è solo nella connessione/cavo visto che la velocità di trasferimento è uguale per ambedue (5 Gbps). Cioè tra un Type-A con un eventuale cavo usb A-C e un Type-C con una cavo usb C-A non c'è nessuna differenza. Ve lo chiedo perchè il pc fisso ha solo usb A ed il portatile usb C e perciò potrei utilizzare questo dock per ambedue.

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:42

Non va bene significa che ha qualcosa che non va, e non è vero, lo sai benissimo (e se non lo sai te lo dico io, va benissimo per il backup).
Non è conveniente è un altro discorso, e può darsi, ma se uno vuol tenere due NAS e uno di backup saranno razzi suoi... deciditi, quale delle due? ;-)


non va bene perché (e ne abbiamo già parlato numerose volte qui dentro) la gente pensa di essere al sicuro dato che c'è una forma di ridondanza. Ma non la mette al sicuro dalla lista dei problemi che ho elencato prima:
butterwhat.com/2021/01/11/your-nas-is-not-a-backup.html

poi oh, uno è liberissimo di avere i file sul pc principale e farsi un backup sul nas, così come è libero di comprare uno scania per andare a prendere il pane a 200 metri da casa sua. Ma non è quello lo scopo di quegli strumenti, anche se, come dici tu, sono razzi suoi.
Mi sento solo in dovere di metterlo all'erta, nel caso non lo sappia. Magari uno lo sa benissimo che lo scania è un overkill per prendere il pane, ma se ne frega perché lui vuole andare in giro protetto e fare lo sborone con quelli del paese. Ma magari c'è anche chi invece pensa che sia l'unica soluzione logica, e allora è meglio avvisarlo che non lo è (per niente).

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:45

@Perbo
Si, qualcosa del genere ma preferisco il case anzichè la docking station, tipo questa:

https://www.amazon.it/ORICO-Involucro-Alluminio-Supporto-Installazione

e poi con qualche software gestire entrambi gli HD.


boh, allora a questo punto prenditi davvero un nas, no? Spendere 110 euro per un involucro che fa esatamente le stesse cose di un dock che costa quasi un terzo non mi pare il massimo.

Scusate ma la differenza tra ( ad esempio) i Sabrent 2 Bay Type-A e 2 Bay Type-C è solo nella connessione/cavo visto che la velocità di trasferimento è uguale per ambedue (5 Gbps). Cioè tra un Type-A con un eventuale cavo usb A-C e un Type-C con una cavo usb C-A non c'è nessuna differenza. Ve lo chiedo perchè il pc fisso ha solo usb A ed il portatile usb C e perciò potrei utilizzare questo dock per ambedue.


sì, la differenza è solo nel cavo (solitamente).

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:54

Perbo, ma allora qual'é la soluzione che consiglieresti per un backup delle proprie immagini ?
Io fino ad oggi usavo due HD esterni da 4 T di cui uno per lo storage e l'altro per il backup del primo,
Adesso nei 4T le foto non ci stanno più.
Cosa fareste ?
Grazie

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:55

non va bene perché (e ne abbiamo già parlato numerose volte qui dentro) la gente pensa di essere al sicuro dato che c'è una forma di ridondanza
Quella ridondanza serve ad evitare perdite di dati a livello del NAS stesso, niente più, nel senso che se ti si frigge un disco in poco tempo hai l'array ricostruito appena ne inserisci uno nuovo. Che ci debba essere (almeno) un'altra copia, altrove e/o in più, è pacifico e lo sa chiunque abbia mai sentito parlare di 3-2-1 o di dispersione geografica.
Ma se già uno ha un HDD interno al PC con tutte le foto e ogni tanto riallinea su un NAS, perché poi quello gliele fa vedere anche quando non è a casa sua, chi sei tu per dire che come soluzione doppia copia non va bene? Le copie sono due, una ha anche capacità di ricondivisione all'esterno. Per me, legittimo. Non c'è dispersione geografica, ma uno farà le proprie valutazioni (potrebbe non esserci fisicamente la possibilità, di disperdere le copie geograficamente!).
Non è uno Scania se uno non prende un 4 bay semi-professionale, affatto, è semplicemente una macchina con un po' più di accessori: se uno la vuole usare, la prende e la usa. Basta che:
- uno sia consapevole che ci sono quegli accessori e che reputi che gli servano
- non sia l'UNICA copia, quella è l'UNICA cosa da non fare assolutamente

Per la cronaca, il NAS è la mia prima copia - dotata di capacità, per l'appunto, di condivisione ed accesso rapidi dalla rete, cose che a me interessano (più un fottìo di altre cose, che comunque qui non c'entrano). L'altra sta, guarda caso, sul cloud: sicura e ben dispersa geograficamente - e in Europa, non chissà dove nelle americhe o in oriente!

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:56

Perbo, ma allora qual'é la soluzione che consiglieresti per un backup delle proprie immagini ?
Un disco da 3.5" in un enclosure è la più economica e facile (sia da usare che da manutenere). Lo attacchi quando hai nuove foto da archiviare e ce le riversi.

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 0:58

boh, allora a questo punto prenditi davvero un nas, no? Spendere 110 euro per un involucro che fa esatamente le stesse cose di un dock che costa quasi un terzo non mi pare il massimo.
Su questo concordo. Quel 2-bay, se uno non vuole un NAS, costa decisamente tantissimo...

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 1:09

Ho una Time Capsule sulla quale ho installato un disco da 8tb.
Forse ne prenderò un'altra usata sulla quale installerò un altro disco.
Per ora i backup sono manuali ma conto di automatizzarli.
Il raid, per come la vedo io, ha molto piu' senso su reti da 10Gbe in su.


avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 1:24

L'altra sta, guarda caso, sul cloud...

Ma come fai, con TB e TB di immagini (e, aggiungo, una connessione da 2-3 Mb/sec in upload)?

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 1:32

Perbo, ma allora qual'é la soluzione che consiglieresti per un backup delle proprie immagini ?
Io fino ad oggi usavo due HD esterni da 4 T di cui uno per lo storage e l'altro per il backup del primo,
Adesso nei 4T le foto non ci stanno più.
Cosa fareste ?
Grazie


ne compri 2 da 6 o da 8, e riversi il contenuto dei dischi vecchi su quelli nuovi.
Poi cancelli uno dei due dischi da 4 tb, e ci metti le nuove foto, così hai tre copie in totale, sparse su 4 dischi. L'ideale sarebbe tenere la terza copia in un'altra abitazione, e aggiornarla di tanto in tanto.

avatarsenior
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 1:44

Quella ridondanza serve ad evitare perdite di dati a livello del NAS stesso, niente più, nel senso che se ti si frigge un disco in poco tempo hai l'array ricostruito appena ne inserisci uno nuovo. Che ci debba essere (almeno) un'altra copia, altrove e/o in più, è pacifico e lo sa chiunque abbia mai sentito parlare di 3-2-1 o di dispersione geografica.
Ma se già uno ha un HDD interno al PC con tutte le foto e ogni tanto riallinea su un NAS, perché poi quello gliele fa vedere anche quando non è a casa sua, chi sei tu per dire che come soluzione doppia copia non va bene? Le copie sono due, una ha anche capacità di ricondivisione all'esterno. Per me, legittimo. Non c'è dispersione geografica, ma uno farà le proprie valutazioni (potrebbe non esserci fisicamente la possibilità, di disperdere le copie geograficamente!).
Non è uno Scania se uno non prende un 4 bay semi-professionale, affatto, è semplicemente una macchina con un po' più di accessori: se uno la vuole usare, la prende e la usa. Basta che:
- uno sia consapevole che ci sono quegli accessori e che reputi che gli servano
- non sia l'UNICA copia, quella è l'UNICA cosa da non fare assolutamente

Per la cronaca, il NAS è la mia prima copia - dotata di capacità, per l'appunto, di condivisione ed accesso rapidi dalla rete, cose che a me interessano (più un fottìo di altre cose, che comunque qui non c'entrano). L'altra sta, guarda caso, sul cloud: sicura e ben dispersa geograficamente - e in Europa, non chissà dove nelle americhe o in oriente!


non hai idea di quanti fotografi (anche serissimi, gente che lavora ad alti livelli) pensino che il nas sia un backup già di suo.

Qui dentro periodicamente sbuca la discussione, e periodicamente c'è chi si rende conto del rischio (prima ignorato).
Nessuno che non sia un informatico sa cos'è un 3-2-1 o la dispersione geografica, e ho il fortissimo sospetto che la diffusione notevole di NAS negli ultimi anni sia dovuta quasi solo al fatto che la gente dica "uh, ci sono più hard disk e mi fa lui la copia da solo, quindi sono a posto" salvo poi scoprire che se salta un disco ci vuole una marea di tempo a ripristinare la parità con un disco nuovo (e bisogna avere il disco nuovo). E' normale: se nessuno te lo spiega, puoi anche non pensarci perché è cmq un sistema all'apparenza più sicuro che avere tutte le proprie foto su un unico disco usb, che magari ti cade e si rompe.

Di tutti quelli che conosco io con un NAS, due lo usano per accedere alle proprie foto da remoto. Per gli altri è un "sistema sicuro" perché "se si rompe un hard disk non perdo le foto".

L'ultima mia amica (una bravissima fotografa che scatta per i principali magazine internazionali) a cui durante un aperitivo ho fatto il solito discorso "ah, le foto le hai solo sul NAS? e se prendi un virus? e se sbagli a cancellare? e se si frigge? e se te lo rubano?" è sbiancata e voleva tornare subito a casa. Nel giro di qualche giorno ha comprato altri dischi e ha backuppato tutto.

quindi ripeto: non sottovalutare la non-conoscenza di certi temi da parte delle persone. Io ho una laurea in informatica e certe cose le conosco, anche perché sono uno smanettone. Chi fa un altro lavoro, dal fotografo al panettiere con l'hobby per la fotografia, è naturale che non sappia certe cose.

avatarsupporter
inviato il 04 Febbraio 2023 ore 7:19

Il NAS è un sistema ad alta affidabilità ma in sostanza è proprio così, se si rompe un HD o altro nel NAS puoi rimanere fregato.
Io ci rimasi fregato parecchi anni fa con uno storage esterno Raid 1, ma con un NAS il rischio è simile.
Oggi nonostante ho una copia delle foto “anche” su NAS i backup su altri dischi sono “vari” oltre uno ulteriore su cloud.
Non ci si può fidare solo del NAS

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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