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Eventi e compleanni, qualche dubbio e chiarimento..


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avatarjunior
inviato il 09 Dicembre 2019 ore 19:32

Questo weekend ho finalmente cominciato a fare qualche lavoretto fotografico.
Il sabato ad un 18esimo e la domenica ad un evento motociclistico.

è stata la mia prima esperienza con il flash, con le moto è andata molto bene, sia per congelare qualche istante, sia per schiarire qualche ritratto.

Per quanto riguarda invece la sera prima, sebbene abbia portato a casa il lavoro, non ho raggiunto il livello da me desiderato.

Ho scattato guidato da un amico (nikon D600, 24-70 2.8 tamron e flash) provando ad utilizzare parametri simili con la mia Canon RP, 24-105L, 50 1.8 e flash.

Utilizzando entrambi il flash inclinato indietro a 45 gradi per evitare uno sfondo nero, i risultati sono stati davvero davvero diversi.
Le sue foto sia a f/2.8, sia a f/4 belle luminose e nitide e con una buona profondità di campo, le mie con 24-105 a f/4 invece, oltre ad essere uscite molto piatte, sono risultate ASSOLUTAMENTE NON NITIDE.

La seconda metà della serata invece, montando il 50 a f/1.8, mi ha fornito fotografie molto molto nitide e degne della qualità che vorrei portare nel mio lavoro.

Ora però mi sorge un dubbio, è il 24-105L che è troppo chiuso per questo genere di foto, oppure nelle foto al buio, il fattore nitidezza è molto influenzato dalla potenza e dall'inclinazione del flash? (magari verso l'alto, o a 45 gradi in avanti)..

Insomma, vorrei qualche suggerimento per migliorare la tecnica, visto che leggo esperienze al buio anche a f/6.3 o f/8 e non credo che il problema della qualità ridicola sia nell'attezzatura, ma piuttosto nella mia poca esperienza.


Aggiungo qualche info sui settaggi utilizzati:
-24-105: f/4, ISO 4000, 1/100-1/125
-50: f/1.8-f/2, ISO 3200, 1/80

-modalità M sul corpo macchina
-con entrambi gli obiettivi flash sulla prima tendina, in ETTL senza compensazioni, lettura ETTL: valutativa

avatarsenior
inviato il 09 Dicembre 2019 ore 19:48

Ciao,parlo per le reflex canon che ho avuto,bestemmie a go gò con l'ettl,mai due scatti uguali,li uso da anni in manuale,così comando io...occhio ai tempi che usi,è facile avere del micromosso...fai delle prove in manuale,vedrai che grande differenza di risultato.

avatarjunior
inviato il 09 Dicembre 2019 ore 21:38

Più che altro specie alle prime armi mi trovo meglio ad utilizzare la modalità auto del flash, siccome a quanto pare ho già qualche difficoltà a gestire le impostazioni della macchina MrGreen

avatarjunior
inviato il 09 Dicembre 2019 ore 23:24

Io uso i flash sempre in manuale, e più facile a fare che a spiegare come utilizzarlo.
ISO tra 800 e 1600,flash da 1/4a 1/16di potenza sincro su seconda tendina, T 1/60,1/125circa.
Mi regolo in base alla luce ambiente, f5.6-8.
In qualche caso arrivo a 3200 ISO.
Il tutto con flash off camera con trigger, ne uso 2,su 6D e rp con 24-105L, faccio 2 scatti di prova e poi vado liscio..

avatarjunior
inviato il 09 Dicembre 2019 ore 23:46

Il ttl flash spesso viene ingannato dalle luci sulla scena da fotografare, in manuale decidi tu, la luce frontale poi appiattisce tutto
Mettendo il/i flash laterali e un po in alto si riesce a dare un po di tridimensionalità all'immagine creando ombre più "naturali".
Poi ogni ambiente è una storia unica, non c'è un setup unico per tutte le occasioni.

avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 0:13

Il tutto con flash off camera con trigger

curiosità, come utilizzi da solo il flash off camera? in foto di locali?

Io non ho possibilità purtroppo di collegare il trigger ma per il momento vorrei evitare ulteriori spese e prima utilizzare al meglio ciò che già possiedo.

la luce frontale poi appiattisce tutto

Io ho scattato tutta la serata col flash all'indietro a 45 gradi e ho notato lo stesso appiattimento, magari alla prossima occasione potrei provarlo leggermente in avanti con la plastica riflettente estratta, oppure totalmente verso l'alto, che dici?

ISO tra 800 e 1600
temo di aver decisamente sforato inutilmente con gli iso io allora..

avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 5:22

1)dipende dal locale, se in casa e molto facile, se in qualche ristorante oppure discoteca vedo come mettere il flash su stativo o altro supporto.
2)il flash all'indietro è quasi come spararlo dritto, la luce anche se riflessa arriva sempre davanti al soggetto appiattendo l'immagine, se c'è una parete laterale abbastanza vicina si può provare a girare il flash verso la parete.
Poi ripeto e da valutare caso per caso, alcune volte ho scattato con un flash su stativo e l'altro in camera con un diffusore davanti perché non c'erano le condizioni per usarli tutti e due con trigger
Bisogna capire che luce ambiente c'è e regolare il tutto, poi se le foto vanno solo sui social del locale non c'è bisogno di chissà quale qualità artistica (purtroppo) basta che si vede la gnocca di turno con la minigonna ascellare e tutto va bene.
I compleanni sono un altra storia, se fatti in casa comandi tu più o meno.

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 7:04

Seguo interessato. Sarei curioso di vedere qualche scatto sia tuo che del tuo amico, se possibile. Giusto per fare un confronto

avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 11:20

Sarei curioso di vedere qualche scatto sia tuo che del tuo amico

Li trovi poco sotto!


avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 11:23

Leggendo qua e la su Juza ho appena scoperto una cosa di cui non avevo la più pallida idea, correggetemi se sbaglio:

Sulle macchine Canon, il flash funziona in modo diverso a seconda delle modalità impostate, vero o falso?

Ho letto che in M tende a illuminare tutta la scena (quello che ha fatto a me, regalandomi una piattezza incredibile tra soggetti e sfondo), mentre in AV tende ad utilizzare i parametri standard del corpo senza flash e aggiungere solo una schiarita (forse così mi sarebbero potute venire molto meglio).
è vero? sapreste spiegarmelo meglio e più nel dettaglio?


Per quanto riguarda la lettura ETTL: differenze fra media e valutativa?

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 11:37

Sulle macchine Canon, il flash funziona in modo diverso a seconda delle modalità impostate, vero o falso?


Beh, diciamo che su tutte le macchine può lavorare in modi differenti (la cosa che dici per esempio, ovvero il lampo di schiarita che si somma alla luce ambiente puoi farlo in ogni caso, anche in manuale).
Poi a seconda della combinazione camera-flash possono ovviamente essere maggiori o minori le opzioni-possibilità.

Comunque, sul miglior uso del flash (rispetto all'esempio che fai, ma anche più in generale), non ci sono ricette per tutto: a seconda delle circostanze potrebbe essere una soluzione tanto ottimale quanto perniciosa.
Credo che l'unica sia studiarti bene la faccenda e lavorarci un po' su. ;-)

avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 13:29

a seconda delle circostanze potrebbe essere una soluzione tanto ottimale quanto perniciosa

La mia idea per il livello di foto che vorrei presentare sarebbe quella di mantenere comunque un'illuminazione minima dello sfondo, essendo questi 18esimi di solito in posti molto carini, ma utilizzare il flash per dare risalto alle persone ritratte.

Con il 24-105 invece ho ottenuto fotografie dove i soggetti non risaltano rispetto allo sfondo e risultano piatti e per nulla nitidi..

La soluzione potrebbe essere cambiare modalità di scatto?

Per quanto riguarda la lettura ETTL: differenze fra media e valutativa?

e questo invece?

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 14:12

La soluzione potrebbe essere cambiare modalità di scatto?


Il punto è questo: devi avere le idee più chiare possibili su quello che vuoi. Poi scegli la modalità di scatto che ritieni più funzionale.
Mi spiego meglio: alla stessa foto ci puoi arrivare con modalità di scatto differenti. Non è quella che "fa" la foto.
Quella è solo questione di praticità fondamentalmente.

Ovvero dovresti capire che esposizione vuoi per l'ambiente (leggibile perfettamente? Sottoesposto per creare un'atmosefera di un certo tipo?) e poi come illuminare i soggetti. Magari intervenendo anche sulla parabola.

Potresti per esempio volere omogeneità, e allora potresti esporre "giusto" l'ambiente e tenere appena sottoesposto il lampo, che riempia senza farsi notare.
O viceversa potresti voler esporre nel modo più corretto, se non "sparato" il soggetto e tenere l'ambiente leggermente dark.

Quindi dovresti regolarti in modo differente, comunque, secondo scelta tua.
Ma attenzione: se vuoi tenere un ambiente illuminato correttamente, devi poi valutare se ci stai coi tempi.
Se usi la macchina in AV e aggiungi il flash, ma questa scatta a1/2 secondo la fai mossa lo stesso...

Insomma, torniamo sempre da capo: devi definire cosa vuoi ottenere, e poi agire di conseguenza, in funzione di quel che hai davanti.
A naso, e se ho capito gli scenari, io credo che lavorerei in manuale, cercando un compromesso tra tempo utile e mantenimento medio dell'ambiente. Poi, in base alla resa del flash, lo userei magari un po' diffuso e, se è il caso, correggendo un po' (ricorda che se anche lavori in manuale lui resta TTL, se non lo disattivi).

Sulla lettura non saprei dirti. Più la situazione di luce è complessa, più qualunque metodo di lettura deve essere interpretato dal fotografante. E nello specifico non conosco i due modelli Canon...

avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 15:11

Forse non ci siamo capiti, io ho ben chiara l'idea di cosa voglio, ed è esattamente questa che hai scritto tu.
O viceversa potresti voler esporre nel modo più corretto, se non "sparato" il soggetto e tenere l'ambiente leggermente dark


Vorrei sapere come poter ottenere al meglio questo effetto.

Ti linko qua sotto tre foto esempio (quelle venute peggio) che terrò online per poco tempo
- www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3407634
- www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3407635
- www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3407647

Ora, dovendo coprire i volti, spero si riesca a capire comunque l'effettiva esposizione sui soggetti.
Sebbene l'esposimetro sembrasse corretto e addirittura sovraesposto di +1/3EV per evitare recuperi ombre, le foto sono risultate simili a queste.

Non c'è il minimo distacco tra soggetto e sfondo, e l'illuminazione sembra la stessa, tanto che viene da chiedersi se sia stato utilizzato il flash o solamente alzati gli ISO..

Il soffitto non era alto e la stanza piccolina, eppure il risultato è stato questo

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 15:21

Dalle foto mi pare che i soggetti siano abbastanza vicini allo sfondo...
Se così è e utilizzi la luce frontale (cioè on-camera), il flash ti illumina più o meno tutto.
A parte quindi la luce e come la gestisci, se vuoi un certo effetto devi anche cercare una situazione ambientale favorevole.
In un caso del genere puoi avere più o meno luminosità complessiva, ma grandi stacchi è difficile. E lo stesso per una certa plasticità, col flash sulla slitta....

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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