user28666 | inviato il 01 Dicembre 2019 ore 0:20
@Cesare: ho l'85mm f/1.8G ed ho pure il 90mm f/2 Fuji. L'85G sarà pure una colata di plastica ma è talmente leggero, economico, ideale per il ritratto, che si fa perdonare tutte le magagne correggibili con un click con Photoshop.
Di contro, il 90 f/2 costa di più, pesa di più nonostante sia per APS-C, quando lo scuoti senti rumore di ferro e vetro che balla, è talmente perfetto otticamente che fa paura a chi deve essere fotografato :-)
Parlando del Nikon 85 S per le Z, è notevolmente migliore del G (sentendo chi lo possiede), ma con un numero di lenti maggiori, un peso maggiore, dimensioni maggiori, prezzo maggiore, è ovvio che sia migliore rispetto a qualcosa progettato 10 anni fa. |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 0:27
Costa poco perché vale poco, soprattutto rispetto al 90, fa rumore perché i motori elettromagnetici dell'AF, quando spento, sono scollegati, è la stessa cosa che rende fulmineo il fuoco
picture upload
Qui le aberrazioni che si "levano con un click"
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3301767 |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 0:29
Non metto in dubbio, Full.
Sono convinto anch'io che sono uscite "settimine", quanto meno...
Ma se per la Z6 il livello di macchina (non dimentichiamo che è una D750 formato mirrorless, fondamentalmente) è anche accettabile, va bene così, ci sta, funziona pure bene...molto...per la Z7 la cosa doveva essere diversa, ben diversa.
Diverso è il discorso di Panasonic...anche lì le macchine sono praticamente le stesse, ma "tendenti all'alto" come caratteristiche ed entrambe più fornite delle Nikon...anzi direi proprio che hanno quelle due o tre cose (quelle già citate per esempio) che le rendono complete. Per quelle si tratterà nel tempo di sostituirle secondo i diversi progressi tecnologici, per Nikon di sostituire le attuali Z con quelle che portano a bordo hardware da quel dì già assodato su altre macchine, purtroppo.
Poi, ripeto, sulla Z6 nello specifico rimango della mia opinione nel considerarla un'ottima macchina, carente di due aspetti che certamente fanno innervosire, ma che per me non sono vitali. O meglio...più che l'assenza del doppio slot mi fa uscire matto quel cavolo di battery pack che hanno fatto a ciufolo!!!!!........non prevedendo fin dall'origine i contatti sul fondello della macchina per cacciarci su un Vertical BG serio!!!
“ Inoltre se qualcosa la ritengo valida, se è quello che realmente mi serve „
Infatti io ho preso il kit Z6+FTZ+24-70 un anno fa a 1000 più di quanto si può trovare adesso...  |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 0:33
Per me la Z6 per un amatore e' gia' grasso che cola. Ci puoi pure lavorare tranquillamente. |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 0:46
Di quanto in qua grosso e lungo è un problema? |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 2:17
“ Hanno scelto di usare XQD per cercare di creare lo standard che sara' il futuro. La 500 ha XQD e SD. Per dirti, con la XQD fa 200 scatti 200 a 10 fps e se non scatti a 14 bit va' avanti all'infinito. Le SD le relegheranno alla fascia bassa del mercato. „
Il problema è che hanno creato due fotocamere che non sono né carne né pesce. Sono fascia alta o bassa?
La XQD suggerirebbe fascia alta ma è inutile, costosa e scomoda per tutti quelli a cui non serve velocità estrema (tra parentesi, A7III e A9 non mi sembrano carenti come raffica eppure hanno normali SD) però allo stesso tempo hanno un solo slot che le rende inadatte ad un utilizzo professionale dove il backup è fondamentale.
Per la fascia di prezzo in cui sono state inserite e vista la concorrenza la soluzione perfetta era semplicemente la doppia SD, o al massimo se proprio c'era la fissazione con le XQD sarebbe stato meglio fare SD + XQD come sulla D500. |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 2:33
Anche io sono in crisi di identità, mollare Nikon F e passare a Z ?? non parlo di costi, ancora 6 mesi e la Z6 diminuisce ancora un po' o comunque si troveranno usati con 5000 scatti a ottimo prezzo.
Il problema è che ci lavoro ma, un anno fa ho regalato alla moglie una OM-10 con i due ob kit, 14-42 e 40-150.. più un tappo da 9mm.
In un anno ho fatto meno scatti del solito, è vero, siamo sui 10mila. Al 90% fatti con la m4/3 e nessuno dei clienti se ne è accorto. L'unico che se ne è accorto è il mio scheletro poco muscoloso che ringrazia sentitamente. Quindi una Z6 che pesa 3 etti di meno o una Z50 che pesa qualche grammo meno della già leggerissima OM-10.. tutto grasso che cola. Davanti ho ancora 2 o 3 anni di lavoro, poi ritorno in pensione se riesco. Ma fra 3 anni tutto il mio “usato” potrebbe valere ancora meno. Quindi il cambio è logico, adesso, mi dico. E poi del 28-105 che è la mia ottica base, senza quella è un problema, qualcosa di più nitido e versatile .. poi ripenso alle foto della m4/3.. amen, si puó cambiare tutto il corredo.. che Zorro sia !! |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 6:59
La z6 a 1600€ per me è un buon affare.
Non la ho presa solo perché alla mia D750 non manca nulla di essenziale e il cervello mi ha fatto ragionare ma se avessi avuto bisogno di una macchina la avrei presa sicuramente.
Mi piace e prima o poi la prenderò, magari usata, a meno che nel frattempo non esca il suo successore ad un prezzo altrettanto invitante, magari con normalissime SD
“ Per me la Z6 per un amatore e' gia' grasso che cola. Ci puoi pure lavorare tranquillamente. „
Assolutamente si, anche perché se ti va bene la D750 non è che la Z6 faccia peggio.. anzi..
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| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 7:59
Banjo le XQD probabilmente sono superiori, con quello che se le fanno pagare ci mancherebbe altro, ma insisto......
come mai quasi tutti (Panasonic, Sony, Fuji, Canon, Olympus, Hasselblad, Leica... cioè tutti gli altri.....) usano le SD, o proprio ad esagerare, ma in rarissimi casi, le CF?
Io non ho mai bruciato in vita mia una SD (tranne una Lexar taroccata cinese) e, confidente che praticamente tutti i produttori, usano quello standard, dormo davvero tranquillo.
Quello che io temo invece è che, un domani, le XQD possano non essere più prodotte ed allora sarebbero davvero dolori. L'ipotesi non la vedo remota, visto che praticamente solo Nikon le usa |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 8:19
“ @Cesare: ho l'85mm f/1.8G ed ho pure il 90mm f/2 Fuji. L'85G sarà pure una colata di plastica ma è talmente leggero, economico, ideale per il ritratto, che si fa perdonare tutte le magagne correggibili con un click con Photoshop.
Di contro, il 90 f/2 costa di più, pesa di più nonostante sia per APS-C, quando lo scuoti senti rumore di ferro e vetro che balla, è talmente perfetto otticamente che fa paura a chi deve essere fotografato :-)
Parlando del Nikon 85 S per le Z, è notevolmente migliore del G (sentendo chi lo possiede), ma con un numero di lenti maggiori, un peso maggiore, dimensioni maggiori, prezzo maggiore, è ovvio che sia migliore rispetto a qualcosa progettato 10 anni fa. „
esatto, secondo me parlare male dell'85mm/1,8 G (ma allora mettiamoci tutta la serie f1,8 degli AFS G), è ingiusto.
Io, da nikonista, sono spesso molto critico con Nikon perchè a mio vedere in questi ultimi anni ha chiesto molti denari offrendo in cambio prodotti mediocri.
Detto questo una cosa giusta e logica, a mio modesto parere, la ha fatta: la serie AFS G f1,8, leggere, di buona qualità ottica e non troppo costose. La costruzione plasticosa fa un po' storcere il naso, ma probabilmente dureranno più di quanto possa sembrare.
Riguardo ai Z benissimo, sono ancora migliorati otticamente e ne sono felice, ma la costruzione plasticosa resta, va detto che i prezzi si sono impennati.
La mia critica maggiore però va a queste due ML (Z6 e Z7), hanno alcune lacune gravi, hanno aspettato anni ed anni a farle uscire e non sono riusciti a farci entusiasmare, credo che le vendite non stiano andando fortissimo.
Insomma, quando presi la D800 erano appena uscite la A7 e A7r, non cambiai brand, speranzoso che anche mamma Nikon avrebbe creato un qualcosa di veramente valido ed invece, a distanza di ben 5-6 anni, devo ricredermi.
Una cosa MOLTO positiva però la vedo: non mi sveno con queste novità, mi tengo quello che ho (le foto continuo a farle e vengono pure bene con una vetusta D800, 85mm/1,8 G e CF+SD) |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 8:32
“ Gian Carlo...parlavo di exif "completi".
Con i contatti ti salta fuori pure ad es.: Nikkor AF-S 85mm f/1.8G „
tu vuoi troppo!
A me basta vedere, per esempio, che la D800 mi registra il mio 35mm/2 K modificato AI e mi dice
- focale 35mm
- apertura massima f2
- apertura di lavoro f8
e che mi fa funzionare bene l'esposizione ponderata centrale, il matrix, mi regola l'angolo di campo del flash, ecc.
Con una Z cosa succede? |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 8:35
Se ricordo bene gli puoi impostare il valore di lunghezza focale, quindi il flash funziona bene.
L'esposimetro dalle foto prova che avevo fatto col 50 1.2 funziona bene
Non registra il diaframma attuale di lavoro (ma non ricordo bene, ci devo andare a vedere se ritrovo gli scatti)
Comunque questo mi interessa poco
L'importante è che stabilizzi bene (e lo fa.. cosa che su reflex non hai), l'esposimetro sia consistente (dal poco che ho visto lo era) e il flash funzioni bene (non provato ma non vedo motivo per cui non lo faccia)
Per me le ottiche Ai e Ais funzionano meglio su Z6 che su D750
La messa a fuoco manuale è molto più semplice e le ottiche diventano stabilizzate |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 8:35
Gian Carlo F
Il problema delle memorie moderne è il calore generato nel trasferimento di dati, le XQD sono molto più resistenti al calore rispetto alle SD normali (le Tough ottimizzate costano tanto quanto le xqd) e nella registrazione di video in alta definizione non compressi la mole di dati ed il conseguente calore generato sono elevati.
Personalmente penso che le Z sono state pensate principalmente x utilizzo video, videofotocamere da affiancare al sistema fotografico reflex, i progressi tecnologici dalle ultime uscite Mirrorless ha cambiato le cose in corso d'opera e costretto Nikon a presentare le Z come complete sostituire del sistema reflex, sistema attualmente ai vertici della categoria. Personalmente ho affiancato la Z6 (sostituendo la D750) alla D850 e ne sono pienamente soddisfatto, di sicuro la prossima Z6 sarà migliore ma già ora ho un sistema (reflex Mirrorless) estremamente performante. |
| inviato il 01 Dicembre 2019 ore 9:13
“ L'importante è che stabilizzi bene (e lo fa.. cosa che su reflex non hai), l'esposimetro sia consistente (dal poco che ho visto lo era) e il flash funzioni bene (non provato ma non vedo motivo per cui non lo faccia)
Per me le ottiche Ai e Ais funzionano meglio su Z6 che su D750
La messa a fuoco manuale è molto più semplice e le ottiche diventano stabilizzate „
se si può impostare la lunghezza focale allora va già abbastanza bene, le altre info servono abbastanza a poco |
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