| inviato il 09 Novembre 2019 ore 9:23
“ Ma il premio in palio qual è? „
la sopravvivenza dei marchi storici ti basta? |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 9:29
Anche io, ancor prima che Canon e Nikon uscissero con le loro ML, anche su questo forum ho sostenuto che le reflex avevano gli anni contati. Ma non ci voleva un genio a capirlo.
Alle solite battute “ma le reflex fanno ottime foto”, “la foto la fa il fotografo, non la macchina”, “la reflex è enormemente più reattiva, migliore mirino, migliore AF”, rispondevo: “vero oggi, ma da sempre il progresso tecnologico fa si che l'elettronica ha sostituito il meccanico, è solo questione di tempo, il motivo? Costano di meno”. E allora l'obiezione: ”ma che dici? Ma li hai visti i prezzi?”. Io: “IL prezzo di vendita non necessariamente è legato al prezzo di produzione. Costa meno produrre le ML, e se ciò non è ancora vero, lo sarà a breve, quindi a parità di prezzo di vendita, minor costo di produzione significa maggiore guadagno. Saranno le case produttrici a spingere il consumatore verso le ML”.
Non credo che oggi le ML sono sempre e comunque meglio delle reflex, ma sono il futuro. Potrà succedere che rimarrà qualche corpo Reflex per qualche nostalgico amante dello specchio, ma sarà un settore di nicchia (e molto costoso). |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 9:33
“ Ma il premio in palio qual è?
Voglio dire, appurata una verità che è sotto gli occhi di tutti, e cioè che i fatturati sono sostenuti soprattutto dalle ML, cosa si vuole dimostrare? „
Semplici chiacchiere da bar, di gente che esprime un parere e di altri che la pensano diversamente e controbattono. Chi snocciola i report argomenta con dati reali ciò che 4 o 5 anni fa poteva solo presentare come una opinione.
|
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 9:51
“Domanda spassionata da uno che non usa né una né l'altra tecnologia...
Ma il premio in palio qual è?
Voglio dire, appurata una verità che è sotto gli occhi di tutti, e cioè che i fatturati sono sostenuti soprattutto dalle ML, cosa si vuole dimostrare?”
Il miglior contributo che ho letto qui.
Si vuol dimostrare che il sistema scelto da ognuno è migliore di quello dell'altro.
Il sistema.
Non le foto.
Una diatriba spesso portata all'eccesso,
cosa che, in un forum di fotografia e' piuttosto normale, ma che io proprio non capirò mai.
“Ma il premio in palio qual è'?”
Dieci e lode |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 9:54
Qui dici:
I dati parlano chiaro: è finita l'era delle reflex.
Ora a parte che saranno almeno tre o quattro anni che si sente sta litania,che il futuro sia mirrorless non ci vuole Nostradamus per prevederlo,ma da qui a dare per morte le reflex ci andrei piano.
Poi aggiungi:
A livello di produzione e spedizione, le reflex hanno ancora un vantaggio, ma confrontando con i dati finanziari si capisce sono o fondi di magazzino oppure le entry level più economiche
Quindi numericamente vendono più le reflex(ma non erano morte?)ma sono fondi di magazzino(questa è fantastica)oppure come è normale che sia e come è sempre stato sono macchine più ottica da 400 euro che l'80% di chi le compra non le cambierà o le aggiornerà mai.
La tecnologia va in direzione mirrorless ma anche no visto che tra sette o otto anni ci ritroveremo qui a parlare di mirrorless in picchiata e di vendite alle stelle di supersmartphone
|
user120016 | inviato il 09 Novembre 2019 ore 9:58
@Flyer, se intendi Nikon, Canon, Leica, ecc, come marchi storici, producono entrambe le tecnologie per cui la Loro sopravvivenza non penso sia in pericolo. Poi ci sono marchi come Sony e Fuji che hanno scommesso su nuove tecnologie e gli è andata bene. Ma non credo che gli altri chiuderanno bottega. 
@Pogo, se ti riferisci alla miopia dei produttori che hanno tardato a capire dove tira il vento, hai ragione. Ed infatti ne stanno pagando le conseguenze. Per un fotografo, a mio avviso, cambia poco. Se il mercato produce qualcosa che riteniamo migliore di quel che abbiamo, semplicemente cambiamo. Personalmente non sono azionista di alcun brand, anzi! Più concorrenza, più ricerca e sviluppo. Che ci sia o meno uno specchio cosa volete che ci cambi? (Sempre a mio parere).Ognuno sceglie il meglio che ritiene per il suo modo di fotografare
In genere evito di farmi influenzare dal mercato e dalle mode. Io scatto con quel che mi soddisfa e guardo poco quel che usano gli altri. Altrimenti a breve dovremmo girare tutti con i cellulari pentacamera da 108 MP ed AI installate che fanno tutto da sé  |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 10:03
Non sono un esperto, ma credo che oltre alle fotocamere ML, le reflex subiscono una forte concorrenza da se stesse dal mercato dell'usato, tutte macchine di chi vende per passare alle nuove uscite.
Credo che ironicamente nel breve termine, parlando solo del mercato reflex, sia Pentax a subire di meno questa situazione... nulla toglie che sicuramente se la passi male anche lei.
Da quello che vedo io, comunque, vince chi si sa distinguere in questo momento. Leica con le M, Fuji con le Instax, medio formati e strumenti di lavoro.
Detto questo, il settore fotografico non è mai stato così florido ;) |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 10:08
“ Voglio dire, appurata una verità che è sotto gli occhi di tutti, e cioè che i fatturati sono sostenuti soprattutto dalle ML, cosa si vuole dimostrare? Eeeek!!! „
Che la "squadra del cuore" ha vinto... Mero onanismo. |
user120016 | inviato il 09 Novembre 2019 ore 10:09
@_Axl_
Negli anni settanta, meglio piccolo, grande o medio formato?
Negli anni ottanta, meglio il negativo o la diapositiva?
Negli anni novanta, meglio autofocus o fuoco manuale?
Negli anni duemila, meglio analogico o digitale?
Adesso siamo allo scontro reflex ML.
Tra qualche anno... Se sono ancora vivo lo scoprirò |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 10:11
Che la "squadra del cuore" ha vinto... Mero onanismo
Ma qui si sono tirate in ballo tutte le squadre del campionato mica una sola anche se non è difficile immaginare quale sia |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 10:46
Valerio, chiaro che ML, specialmente qui dentro, vuol dire un brand specifico il 90% delle volte, ma in generale queste dichiarazioni con tono quasi trionfale sono sempre il sintomo di uno schierarsi (per un brand, per una tecnologia, per un modello, per una lente) che con la fotografia centra poco e ed è, appunto, onanismo.
Poi chi lo sa.. Magari tra 10 anni davvero useranno tutti i cellulari anche a bordo campo negli eventi sportivi... O macchine a rilevazione quantica della gravità. Chi lo sa quale sarà la prossima inutile "sifda"... |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 12:33
Scusate, ma che ragionamenti fate? Soprattutto perché accusate gli altri di essere fanboy o parlare per fare polemica.
A me di Canon, Nikon, Fuji, Pentax e Sony frega meno di zero. Possono sparire domani mattina e a parte il dispiacere per le tante persone coinvolte lavorativamente parlando (dalle fabbriche alla distribuzione fino al corriere) a me non cambierebbe nulla.
Guardo cosa fanno Panasonic e Olympus perché attualmente mi rivolgo ai loro prodotti con la mia azienda e quindi cosa mi può servire etc... ma idem come sopra: se falliscono, amen.
Sarei molto dispiaciuto se sparissero Leica, Zeiss e Hasselblad, ma non perché sono loro azionista o altro.
Se qui si va nella solita polemica Sony vs. resto del mondo è un problema vostro. Io manco i televisori ho Sony!
Finora in tutte le discussioni reflex vs mirrorless si è sempre parlato del nulla. Io ho postato (è la seconda volta) il report ufficiale CIPA che è la massima autorità in materia per i marchi giapponesi (che mi sembrano il 90% delle vendite, visto che fuori restano Leica, Hasselblad e prodotti cinesi) a dimostrare come volente o nolente le mirrorless sono l'unico fattore che tiene a galla il mercato, che non è così da piangere miseria per i produttori. Erano abituati bene prima.
Prima di tutto, inutile sbeffeggiare la cosa con frasi tipo "non ci voleva Nostradamus", perché significa voler fare solo polemica: se fosse sempre stato così, cioè che la tecnologia migliore (o semplicemente nuova) prendesse il sopravvento, avremmo usato in passato Video2000 invece di VHS, SCSI invece di IDE, FireWire invece di USB e così via... (e ho nominato solo casi dove il meglio è finito con il soccombere verso il peggio!).
Secondo, quando si parla con dei dati, si possono fare discussioni – se le si vogliono fare – costruttive e non di tifo. Invece accusate di tifo. Tutto torna.
@Domenico Mancuso
Beh, tanto poco non cambia. Dipende dalle singole situazioni: nel caso della mia azienda, per esempio, è un po' una tragedia perché l'eventuale investimento non farebbe in tempo a rientrare.
Chiaro per la macchinetta mia personale che ho a casa non cambia nulla. Almeno per adesso.
I produttori che hanno dormito in realtà sono solo due, gli altri hanno intrapreso subito questa strada, ognuno con scelte dettate da strategie diverse.
Certo che ognuno sceglie ciò che più gli aggrada, ma il punto qui non era "chi usa X invece di Y è un fesso". E non mi pare che interventi di questo tipo vi siano stati.
Sul discorso su ciò che ti soddisfa va bene, ma se si parla di investimento ci sono altri fattori in gioco e vanno valutati.
@Bernalor
Sì, l'usato è un fattore da considerare, però va anche detto che le quotazioni scendono di conseguenza, quindi fra poco non converrà più rivendere un prodotto che si ha.
Concordo sul fatto che il mercato fotografico non è mai stato così florido. Davvero. |
| inviato il 09 Novembre 2019 ore 12:38
Ma siete proprio sicuri del fatto che le ML sopravviveranno al prossimo tsunami di innovazioni tecnologiche!MrGreenCoolMrGreen
L'ho scritto più su che magari fra 7o 8 anni ci troveremo qui a cantare il de profundis alle ml soppiantate da super smartphone
|
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
