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Confusione totale. quale tra questi 2 sistemi ?


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avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 13:50

A, dimenticavo, ci sono circa 400 Euro di differenza.

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 14:39

C'è da considerare, per chi non ha mai usato il sistema M43, che le ottiche sono ottimizzate per dare il meglio di sé alla massima apertura. Già ad f8 siamo al limite della diffrazione. Questo per molti può rappresentare un pregio o al contrario un difetto. Per paesaggio, considerando il corpo macchina e le ottiche olympus praticamente a tenuta stagna, consiglierei quindi il sistema M43. Anche perché a listino ha due zoom pressoché unici. Parlo dello zuiko 12-100 f4 e del tele 40-150mm f2. 8, vetri eccezionali. Per i fissi preferisco invece fuji. Per reportage e ritratto voto fuji, senza dubbio.

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 14:52

Non è che il sistema 4/3 ha ottiche ottimizzate a tutta apertura, è che su formati piccoli la diffrazione arriva molto prima.
Altrimenti quello che è un difetto viene fatto passare per un pregio

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 14:58

Non è che il sistema 4/3 ha ottiche ottimizzate a tutta apertura, è che su formati piccoli la diffrazione arriva molto prima.
Altrimenti quello che è un difetto viene fatto passare per un pregio


sono 2 cose separate e non dipendenti tra loro; la quasi totalità delle ottiche micro 4/3 è già al top della risoluzione a TA o al massimo chiuso di uno stop, è un dato di fatto che non è conseguenza del fatto che vanno in diffrazione prima.
e non è nemmeno un difetto, ma una caratteristica
fra l'altro la diffrazione è dovuta alla densità dei pixel, non al formato, quindi anche i possessori del 60mpx della sony incorreranno in diffrazioni "precoci"

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 15:05

Olympus e Fuji sono due ottimi sistemi ma molto diversi tra di loro:
Olympus
Dimensioni accoppiata corpo+lente un po più compatta ma non con tutte le combinazioni di lenti.
Stabilizzatore in macchina ben funzionante in quanto il sensore più piccolo ha meno massa da essere gestita.ma a mio parere lo stabilizzatore in macchina può essere utile solo in alcune particolari situazioni.
Menù incasinatissimo e poco "friendly"

Fuji
Migliori file finali sia JPG e sia RAW. Migliori in genere ma in particolare nelle sensibilità più alte e nella lavorabilità del raw in post produzione
Menù molto meglio organizzato e comandi anolocic/Leica style che permettono di fare i principali settaggi della macchina anche quando questa è al collo e spenta. Utilissimo in tutto il reportage sociale e di viaggio

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 15:09

Le foto che lui vorrebbe fare sono paesaggi e reportage in generale.

Io prenderei una Panasonic GX9 che per quello che deve fare basta e avanza e con meno dei soldi del solo corpo della M1 II (parliamo di di circa 890€ spedita) ci compra GX9 + 12-35 + 35-100 (le versioni kit, quindi buie) + 25 1.7 (gentile omaggio di Fowa), tutte lenti di dimensioni ridotte.
Poi se vuole un'ottica f/2.8 prende il Panasonic 12-35 f/2.8 che è ancora più piccolo del 12-40 Olympus.
Se proprio vuole un corpo simil reflex si può considerare anche una G90 (restando sempre a macchine con sensore da 20 mega) che proprio in questi giorni è partito un cashback di 200€ (G90 + 12-60 quello buio a circa 880€ spedita).
Rispetto a Olympus i menu sono decisamente meglio e buona parte delle lenti Panasonic è stabilizzata e si può quindi sfruttare la doppia stabilizzazione.

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 15:15

Alebri, il fatto è che TUTTE sono megapixellate ergo essendo la DENSITA' che produce diffrazione chi costruisce ottiche per 4/3 DEVE per forza farle funzionare a diaframmi aperti visto che già a F5 vanno in diffrazione

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 15:38

Non facciamo confusione. Per fare chiarezza:
1)Le ottiche per il formato m43 sono progettate per dare il meglio di sé già a tutta apertura. Questo è sicuramente un pregio per il formato, poiché permette di stare con ISO bassi ed avere già la massima nitidezza ai diaframmi aperti. Su un sensore 4/3 per avere uno stacco dei piani deciso bisogna non spingersi oltre un apertura f2 che corrisponde ad un f4 sul formato 35mm. Questo comporta che un'ottica m43 comincia a perdere dettaglio diaframmando oltre f5,6 /8. Per lunghe esposizioni o per una profondità di campo estrema questo può rappresentare un problema. Ma esistono i filtri ND quindi non ne farei una tragedia.
2)La diffrazione è data dalle dimensioni del sensore e dalla densità dei pixel spalmati sullo stesso. Sensori iperpixellati mettono alla frusta molte ottiche tanto che ad esempio sulla D810 usavo praticamente solo fissi della serie G o i sigma Art.
Con un sensore M43 ha poco senso spingersi oltre f8. Io per paesaggio stavo sempre fra 5,6 e 6,3. Per me la miglior resa si otteneva in quell'intervallo. Zoom come il 12-40 ed il 40-150 sono delle lame già a tutta apertura.
Io sulla XH1 ho il 16-55 2.8 che è favoloso, non ho mai provato il 16-80 f4 quindi su questa lente non mi pronuncio.
Ogni sistema ha i suoi pro ed i suoi contro. Per il mio modo di lavorare preferisco Fuji ma Olympus ed il sistema m43 hanno i suoi perché.

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 15:49

[IMG] postimg.cc/XrJT5BYx/62d2c208[/IMG]

Questo con 20 mpx

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 15:59

Paolo, ci sono andato proprio vicino, avevo detto 5,6/6,3;-)

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 16:09

Anche io ho avuto per tanto il dubbio sui due sistemi, poi per budget sopratutto lato ottiche ho optato per oly (em10 iii)... l'unica cosa in cui non mi soddisfa sono gli alti iso ma si sapeva... lo stabilizzatore invece mi ha veramente stupito.

Io andrei in negozio con una bella sd a fare un po' di test questo aspetto sopratutto se il feeling c'è con entrambi i sistemi

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 16:50

Comunque, condivido che bisogna valutare il sistema ma ora come ora la E-M1 MKII non è più in linea con gli altri prodotti della stessa fascia ed inoltre viene proposta ad un prezzo elevato per quanto offre. Spero che abbiamo presente che tutti gli altri prodotti in quella fascia (Sony e Fuji Aps-C) producono Raw a 14 bit mentre la Oly è ferma a 12? Il sensore Fuji è persino BSI ( anche se sono uno che pensa incida poco). I Sistemi AF Fuji e Sony APS-C hanno ormai davvero un passo avanti su quello della E-M1 MKII (e quello della E-M1X è in fase di rodaggio firmware). Se oggi volessi investire in m4/3 aspetterei almeno E-M1 MKIII e G9II.

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 17:07

riferirò ragazzi, grazie per i consigli.

@Fotomistico....Per paesaggio, considerando il corpo macchina e le ottiche olympus praticamente a tenuta stagna, consiglierei quindi il sistema M43.


Perche ? anche xt30+16-80 sono WR...

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 17:16

La foto che esce brutta e da cestinare con oly esce brutta e da cestinare paro paro con fuji...poi voi pensatela come vi pare.

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2019 ore 17:26

La foto che esce brutta e da cestinare con oly esce brutta e da cestinare paro paro con fuji...poi voi pensatela come vi pare.


Sinceramente mi sembra la scoperta dell'acqua calda MrGreenMrGreen
Non credo che qualcuno non sia d'accordo.Sorriso

Forse no con Sony ?MrGreen

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