| inviato il 10 Ottobre 2019 ore 18:09
Ma non e' stato un dirigente Pentax a definire le ML una moda passeggera? Se questa e' la loro attuale capacita' di analisi del mercato, come meravigliarsi del tracollo?
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| inviato il 10 Ottobre 2019 ore 21:08
Chiedo a voi che siete pentaxisti, per completare la mia collezioncina di vetri Pentax vintage, (per ora, a parte un K 2,5/200, ho solo s-tak o SMC tak M42: 4/17, 3,5/24, 3,5/35, 1,4/50, 4/50 macro, 1,8/85, 2,5/135, 4/150, 4/200) pensavo di procurarmi, col tempo:
3,5/15 m42 o k
2/35 SMC-Tak
K-M 2/28 (prenotato)
K-A 1,2/50
K-A 2,8/100 macro
K-A 2,8/200
K-A 4/300.
La domanda è: cosa mi perdo di bello, con budget umano? Cosa potrei evitare perché sopravvalutato? |
user28347 | inviato il 10 Ottobre 2019 ore 21:26
il 70 f2,4 è buonissimo se lo trovi... |
| inviato il 10 Ottobre 2019 ore 21:32
Grazie Sergio. Però essendo per APS aprirei un ulteriore nuovo capitolo... Ho omesso di dire che li utilizzo su Canon EOS-R, quindi mirrorless FF. Mi limiterei a pescare tra i manual focus per FF  |
| inviato il 10 Ottobre 2019 ore 21:36
Sono interessato anch'io a quali vecchi obiettivi consigliate, anche se non so quando me li potrò permettere dato che prima (quando avrò i soldi) cercherò di prendere uno fra il 200 A ed il 200 FA macro. |
| inviato il 10 Ottobre 2019 ore 21:59
Tra le lenti che possiedo adoro il Pentax 100mm f/2.8 FA macro (ma da quello che ho letto l'A che cerchi è ancora meglio) che a volte si trova a prezzi molto bassi su ebay usato dalla Germania ed il K 50mm f/1.4 che se ho capito bene usa lo stesso schema del Takumar ma con attacco diverso, quindi non avrei suggerimenti particolari da dare. (Ho letto molto bene, ma non lo possiedo, del K 28mm f/2 ed anche del K 20mm f/4). |
| inviato il 10 Ottobre 2019 ore 22:12
Grazie Samuele. Per il 100 macro, leggendo e vedendo un po' di prove, mi pare di capire che il 2,8 sia preferibile al 4, concettualmente più antico. Il mio tentativo sarebbe di rinforzare la collezione di M42 prendendo in montatura K la focali che hanno subìto miglioramenti importanti e che a vite oggettivamente non erano un gran che.
La resa dei Pentax mi piace molto e spesso la preferisco a quella di vetri teoricamente più blasonati.
Il 2/28 lo ho opzionato dallo stesso privato che mi ha venduto il 2,5/200. Me lo messo in mano e... |
| inviato il 10 Ottobre 2019 ore 22:32
“ Intendi quegli stessi clienti che nel 90% dei casi restano col 18-55 di partenza, e al limite ci aggiungono un 50/1.8?
Sì, loro fanno bene a controllare che sia presente un 90/2.8 TS in catalogo.
„ sarebbe già un inizio perchè la macchina e quelle lenti le hanno comprate.. ma siccome tutto va per moda se la gente vede che non ci sono ad esempio i sigma art non considera pentax, oppure ora che molti usano le reflex/ML per fare i video e rispetto agli altri è indietro. In ogni caso chi deve investire (anche professionista) guarda sempre che disponibilità di lenti ci sia prima di investirci somme ingenti.
“ Ma non dò torto agli acquirenti, l'ignoranza va combattuta ma non per questo stigmatizzata. „ dare degli ignoranti ai clienti non è mai una buona mossa in generale
“ È l'azienda che eventualmente non analizza a fondo con quale mercato si interfaccia. O potrebbe anche darsi che reputi un mercato meno prioritario di un altro.
In giappone Ricoh vende cose che qui sono sconosciute ai più. Il giappone è un pubblico altamente alfabetizzato in materia di fotografia. Ed è vero anche per Germania e Francia, difatti va' a vedere dove si trova l'unico Pentax Store d'europa (ed ho avuto il piacere di andarci). „ se per Ricoh l'italia è un mercato secondario pazienza, non ne muoio personalmente.. certo è che mostrare un po' più di presenza/attività darebbe un segnale positivo a nuovi e vecchi clienti
“ E l'alfabetizzazione è solo uno dei possibili fattori di discriminazione. Un altro può essere il ROI sulla penetrazione di un mercato. Se un mercato è già saturato dalla concorrenza, può essere troppo faticoso e poco redditizio tentare di rovesciarlo. „ si diceva che molti non sanno cosa sia una pentax.. iniziare con un po' di marketing o magari tour nei negozi per far provare il materiale non sarebbe male. In queste occasioni ho provato le fuji, le sony; l'unica volta che ho beccato delle pentax è a Montecchio perchè la fowa si porta tutto dietro
“ Ma io non sono un esperto di economia, e non ho mai approfondito il settore marketing più di quanto non mi interessi direttamente. Semplicemente fotografo. E vedo che qui ci sono molti più luminari su altre materie. Tant'è che spesso mi domando cosa ci facciano qui sul forum invece di aver presentato domanda di assunzione presso Ricoh Europe o chicchessia perché le loro brillanti opinioni possano finalmente prender forma. „ sai cosa? quasi quasi un CV glielo mando sul serio
Ora, scherzi a parte e senza alcuna voglia di polemica... auguro a pentax di arrivare al 200 anniversario e di riuscire ancora a rivoluzionare il mercato fotografico. Ne sarei contento anche perchè come ho detto, quando presi in mano la K5 mi son reso conto di quanta progettazione a livello di ergonomia e di menù ci sia stata dietro. I file che queste macchine tirano fuori per me sono i migliori tra tutte quelle che ho provato. Sanno come muoversi e se avessero più fondi economici sicuramente non saremmo a fare questa discussione ma per come la penso io forse Ricoh non è il miglior gestore del marchio o almeno non sa sfruttarlo a pieno. |
| inviato il 10 Ottobre 2019 ore 22:38
Victor.. ti consiglierei il K 28 f3.5 e tra gli A il 50 f1.2 (ma anche il 50 f1.7 fa la sua figura e lo trovi a prezzi bassissimi) e se vuoi esagerare il A* 85mm. Buoni zoom sono il A 35-105 f3.5 che ho e che adoro sia su digitale che pellicola che il A 24-50 f4  |
| inviato il 11 Ottobre 2019 ore 0:58
“ sarebbe già un inizio perchè la macchina e quelle lenti le hanno comprate.. ma siccome tutto va per moda se la gente vede che non ci sono ad esempio i sigma art non considera pentax, oppure ora che molti usano le reflex/ML per fare i video e rispetto agli altri è indietro. In ogni caso chi deve investire (anche professionista) guarda sempre che disponibilità di lenti ci sia prima di investirci somme ingenti. „
In pratica stiamo dicendo la stessa cosa, almeno in parte.
Dal punto di vista di chi non sa cosa vuole, se manca qualcosa è male. Perché non sa se lo vuole. E non sa se gli deve importare, e nel dubbio gli importa.
E come dicevo, non ne faccio una colpa a chi sborsa.
Ma l'ignoranza andrebbe combattuta.
Non del senso di dare dell'ignorante al prossimo, quello significherebbe stigmatizzarla.
Nel senso che bisognerebbe alfabetizzare un popolo verso le arti visive e discipline simili. Ma ehi, forse non vivrò abbastanza per vederlo accadere in italia.
È però al contempo scarso il focus su quello che Pentax ha che altri non hanno.
“ si diceva che molti non sanno cosa sia una pentax.. iniziare con un po' di marketing o magari tour nei negozi per far provare il materiale non sarebbe male. In queste occasioni ho provato le fuji, le sony; l'unica volta che ho beccato delle pentax è a Montecchio perchè la fowa si porta tutto dietro „
Che parli a fare se non sai le cose.
Questo è quello che direi se stigmatizzassi l'ignoranza.
Invece ritengo che ci sta che non tutti hanno seguito l'operato di Fowa nel corso degli anni. Anche perché alla fine, a chi frega oltre che ad alcuni aficionados.
Iniziare con un po' di marketing, i tour.
Vediamo dov'è che sono stato.
Fowa days nelle principali città d'italia: 2010 (special guest 645D), 2011, 2012 (K-5 II, K-5 IIs), 2013, 2014 (645Z che Fowa in quell'occasione mi lasciò per la Experience che è visibile anche qui nella galleria e raccontata sul sito ufficiale) a Napoli, per quanto mi riguarda. 2015 doppia tappa a Napoli (De Cesare, Foto EMA che però non si fila Pentax neanche sotto minacce di morte) e Avellino.
2015 inoltre, Fowa Photo Tour, sempre nelle principali città italiane, esclusa Milano per via del Photoshow, ma da Torino fino a Palermo. Ho personalmente coperto Roma, Napoli e Bari e qui tradisco un'emozione personale del tutto off topic, incontrare molti di quelli conosciuti negli anni fra forum e Facebook, non necessariamente pentaxiani, è stato stupendo, e siete stupendi. A Bari spuntò un modello in pre-produzione della K-3 II, il firmware era v0.20.
Sempre 2015, Pomezia, presenza alle giornate Roland che in italia produce... stampanti per tutti i supporti che non siano carta.
2017, Viterbo, AOHC Pentax Day in stretta collaborazione con FOWA. Non era nemmeno la prima volta.
Senza parlare dei Photoshow, dove FOWA c'è sempre stata con Pentax.
No, proprio non posso dire che Fowa non abbia iniziato con i tour.
Posso dire che scoraggiati dalla risposta del pubblico italiano hanno iniziato ad allentare la presa sul marketing, e spiego meglio questo punto.
Qui molti, me compreso, hanno acquistato prodotti di distribuzione europea. Molti altri sono pentaxiani a tutti gli effetti ma scattano con una K-7 quando non a pellicola, e comprano solo nell'usato (e mi conto di nuovo).
Taluni lamentano che i prodotti di distribuzione italiana costano di più.
Poi però, gli stessi lamentano la mancanza di iniziative ed eventi.
Ma per Fowa, che tu abbia acquistato europeo, usato o non abbia acquistato affatto, è la stessa cosa. Non sei un loro consumatore, non esisti. Non hanno nulla da finanziare se non hanno mai fatto utili con soldi che hai speso altrove.
Se in italia siamo 1000, numero di fantasia, secondo i numeri di Fowa saremo 500, numero di fantasia. Dunque si organizza per 500 persone, perché è il budget di 500 persone che hanno.
Non è che da Fowa sono maligni o ci credono stupidi e sprovveduti da non saper cercare un attimo una K-1 II + 24-70 su Trovaprezzi, che sgamiamo il loro rincaro.
In quel rincaro sono previsti 4 anni di assistenza tecnica (alcuni ne parlano bene, alcuni meno, non entro nel merito) e anche l'agognato marketing italoide che arranca.
Detto ciò io credo nelle leggi di mercato, se il trend è questo il torto è di chi non si adegua. Ma almeno il buon senso di non lamentarsi poi se si è pentaxiani, e di non disperdere il proprio talento di marketing strategist su un forum se non lo si è. |
| inviato il 11 Ottobre 2019 ore 9:35
Se posso chiedere, quanto viene il 28 f2? Anche a me interessa...
Per quanto riguarda le lenti il kA 2.8 200 l'ho venduto da poco! Il kA85 1.4 è il mio preferito (ad oggi). |
| inviato il 11 Ottobre 2019 ore 9:36
A, ho avuto anche il ka 100 2.8 macro! Spettacolo! |
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