| inviato il 12 Settembre 2019 ore 18:07
“ Poi non capisco perché dovrebbero essere interessati solo utenti Canon insoddisfatti. Nella fascia di prezzo che va dai 1000 ai 2000€, per caso i possessori di Panasonic, Sony, Nikon, Fuji, ecc., possono trovare nel proprio brand una macchina con registratore RAW video 4K/6K interno?
„
Perché se arrivano da quei brand dovranno cambiare ottiche. E torniamo al punto di partenza. 
Io ragiono anche in termini di costo/beneficio  (essendo da un paio di anni non più lavoratore sui set cinematografici, ma proprietario, co-fondatore e amministratore delegato di una piccola casa di produzione indipendente mi faccio sempre il problema di spesa e recupero della spesa).
“ A parte che se uno sostituisce la sua C300 con questa Blackmagic mi sa che ha le idee assai confuse e probabilmente ha sbagliato mestiere! „
Sì, certo, se hai la Mark II nuova (ma in quel caso non sei proprio un piccolo studio, parliamo già di 9.000€ di macchina), ma se hai preso una C300 Mark I usata e quindi ti sei dotato di ottiche Canon EF, spesso fotografiche, magari è un passaggio che puoi fare. Inoltre anche se il paragone è inutile perché è chiaro che sono due cose diverse, va detto che il c.d. "cinematic look" è più una roba da Blackmagic che Canon con la linea C (chissà la C500, sovrapprezzata anche quella, che cosa tirerà fuori).
Sì, a Hollywood hanno usato anche macchine consumer, ma spesso come crash cam (la 5D Mark II è stata l'apripista, ma poi Canon ha perso il treno che lei stessa aveva iniziato a costruire). |
| inviato il 12 Settembre 2019 ore 20:31
Pogo cosa intendi dire con "crash cam" esattamente ? |
| inviato il 13 Settembre 2019 ore 0:21
“ Perché se arrivano da quei brand dovranno cambiare ottiche. E torniamo al punto di partenza. ;-)
Io ragiono anche in termini di costo/beneficio „
Pogo
Se sulla Blackmagic avessero messo l'attacco PL, i possessori di fotocamere Sony, Panasonic, ecc., avrebbero dovuto comunque cambiare ottiche, o comprarne di nuove, perché nessuna fotocamera ha attacco PL.
I vantaggi dell'attacco EF (e non lo ripeto più, giuro) sono la vastità e la flessibilità degli obiettivi a disposizione, per tutte le tasche, professionisti o amatori che siano. Fattori che non esistono con l'attacco PL. Ma non è una mia opinione eh...si tratta di dati di fatto.
Sono sicuro che in Blackmagic Design si siano fatti bene i conti prima di mettere questo modello sul mercato.
Esempio banale:
Grazie all'attacco EF, con poco più di 700€ sulla Blackmagic puoi montarci un Sigma 18-35mm f/1.8 DC HSM Art.
Secondo te, quale sarebbe stata l'alternativa paragonabile per spesa/resa, se la macchina avesse avuto l'attacco PL?
Possiamo scendere ancora parecchio con la spesa andando su altri esempi. Per chi ha budget limitato è un "dettaglio" non da poco...a proposito di ragionare in termini di costo/beneficio! ;) |
| inviato il 13 Settembre 2019 ore 0:24
Ma secondo voi potrebbe andare bene un 16-35L is montato qui per video? |
| inviato il 13 Settembre 2019 ore 0:37
Daniele, dipende sempre da cosa devi farci. Essendo un EF può essere montato tranquillamente ed è anche un ottimo obiettivo. In linea di massima sarebbe preferibile (più versatile) un obiettivo più "luminoso", ma a parte questo non vedo quali problemi possano esserci. |
| inviato il 13 Settembre 2019 ore 0:40
Si infatti mi riferivo al fatto che sia f4 ..
grazie |
| inviato il 13 Settembre 2019 ore 1:23
“ Se sulla Blackmagic avessero messo l'attacco PL, i possessori di fotocamere Sony, Panasonic, ecc., avrebbero dovuto comunque cambiare ottiche, o comprarne di nuove, perché nessuna fotocamera ha attacco PL. „
Makexaos
Ma il mio ragionamento è proprio quello: solo se ho Canon non devo spendere per nuovi obiettivi o lenti! Se ho Sony devo rifarmi il corredo e se devo rifarmi il corredo devo calcolare se davvero mi conviene spendere in obiettivi fotografici con attacco diverso. E se sto in Sony con una A7S, per dire, non mi conviene cambiare. Se sto in Panasonic con una Lumix GH5S per dire, non mi conviene cambiare. Chiaramente il flusso di cassa lo riteniamo costante sul medio perdiodo e con ammortamento a 2/3 anni minimo, perché se con 2 lavori mi rifaccio tutto e al terzo sono già sopra è un altro paio di maniche.
Comunque io forse non sono bravo a spiegarmi; non sto dicendo minimamente che l'attacco EF non sia conveniente. Non sto nemmeno affermando che non sia il più vasto attualmente sia come quantità che come costi, anzi, tutt'altro! E non sto nemmeno dicendo che alla Blackmagic non sappiano quello che fanno.
Sto dicendo che CHI compra ex novo questa macchina commette un errore se non provvisto già di ottiche EF. E sto dicendo che CHI riprende video per ricordi o filmati personali commette un errore, perché non è gestibile questa macchina per quelle situazioni! Non basta il PC casalingo con il quale ritocca le fotografie, qui si parla di due codec pro che richiedono lavoro, tempo e potenza in post-produzione. Sto dicendo che CHI fa poco lavoro video (e molto più foto) non dovrebbe prendere questa macchina a meno che non sia un utilizzatore Canon che ha già il suo parco ottiche EF.
Infine, sto dicendo che CHI invece ha già caterve di obiettivi EF e lavora molto con i video fa benissimo ad ampliare l'offerta dei suoi corpi macchina perché così avrà una vera cinepresa con la quale fare qualcosa di più che con la sua reflex/mirrorless.
“ Secondo te, quale sarebbe stata l'alternativa paragonabile per spesa/resa, se la macchina avesse avuto l'attacco PL? „
Ma ovvio che stando sugli EF-S hai un rapporto qualità/prezzo alto, di nuovo, non lo nego.
Io nego che si possa ottenere lo stesso prodotto con questo obiettivo zoom vs. una lente cinematografica anche solo decente (Xeen, per dire).
Ma sarò io che ragiono (male) in termini di lavoro/strumento/workflow/costo.
@Max-pixel
Le camere che si ritengono sacrificabili usate durante le scene di incidenti o altro (tipo quando in Transformers sfasciano le auto).
@Daniele Ruggeri
Ma certo!
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| inviato il 13 Settembre 2019 ore 1:27
Daniele,
il fatto che l'obiettivo sia f4 non vuol dire necessariamente che sia inadatto. Dipende da quanto è importante per te, per il tuo progetto, avere una PdC particolarmente ridotta.
Così su due piedi, il mio suggerimento è di non cambiare l'obiettivo a priori, se non sai esattamente quale può essere la resa sul campo. Farei almeno qualche prova e penserei a qualcos'altro solo se riscontrassi limiti in base all'uso. ;) |
| inviato il 13 Settembre 2019 ore 23:31
“ Ma ovvio che stando sugli EF-S hai un rapporto qualità/prezzo alto, di nuovo, non lo nego.
Io nego che si possa ottenere lo stesso prodotto con questo obiettivo zoom vs. una lente cinematografica anche solo decente (Xeen, per dire). „
Puoi usare anche gli Xeen sulla Blackmagic perché puoi ordinarli con un attacco a scelta tra il PL, il Canon EF, il Sony E, come puoi leggere in fondo alla pagina ufficiale del produttore:
xeenglobal.com/en/xeen-cf.php
Puoi fare lo stesso con molti marchi che fanno obiettivi cinematografici anche di fascia pro molto alta (Angenieux, Zeiss, Sigma, Tokina, Canon, altri..). Alcuni te li vendono su ordinazione con supporto EF nativo, altri con mount intercambiabile.
Parliamo di obiettivi cinematografici che arrivano a costare 40-50.000€ e oltre, altro che "decenti"…direi che può bastare anche ai più esigenti! ;) Per cui, come dicevo, il problema non esiste se vuoi usare obiettivi cinematografici.
Ricordo che stiamo parlando di una cinema camera di fascia economica, credo l'unica esistente ad oggi a quel prezzo con quelle caratteristiche e con registrazione RAW video interna 6K. Grazie all'attacco EF può montare obiettivi da 50€ a 50.000€ e oltre...quindi consente davvero a chiunque di poterla utilizzare, con qualunque budget.
Concordo sul fatto che non tutti sanno o possono sfruttare al meglio un flusso RAW video e che per gestirlo agevolmente non basta il primo computer comprato al supermercato, ma questo è un discorso che prescinde da quello sull'attacco EF al quale rispondevo. |
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