| inviato il 27 Agosto 2019 ore 15:17
però così mi preoccupa un pò, posso capire i compatibili, ma in casa nikon un'ottica va proprio male qualcosa non torna.
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user58495 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 15:28
@Izanagi
Non ce l'avevo con te...
Io dico:Nikkor F su reflex,prestazioni al vertice.
Nikkor S su Z,prestazioni al vertice.
F con FTZ su Z,ottime,ma le ottiche native vanno meglio.
È anche risaputo che il sensore stabilizzato delle Z è di produzione Sony e,probabilmente deve avere un certo spazio per stabilizzare al meglio...
Sulle Z le dimensioni ridotte sono evidentemente una priorità di progettazione,da qui anche la scelta di un solo slot...quindi il problema spazio gioca il suo ruolo.
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| inviato il 27 Agosto 2019 ore 15:36
“ però così mi preoccupa un pò, posso capire i compatibili, ma in casa nikon un'ottica va proprio male qualcosa non torna.
„
Su alcuni obiettivi tutti i brand hanno variabilità tra esemplari.
In ogni caso, da qualche anno a questa parte sembra che Nikon stia lavorando sulle tolleranze, ad esempio, per ridurre problemi.
“ Io dico:Nikkor F su reflex,prestazioni al vertice.
Nikkor S su Z,prestazioni al vertice. „
Condivido, anche perché è logico aspettarsi sia così. |
| inviato il 27 Agosto 2019 ore 15:42
“ Ha detto di voler proseguire con lo sviluppo contemporaneo dei 2 sistemi, altro non affermato.
Non capisco perché voi, possessori di z, arriviate a dire che l'f mount verrà dismesso da un giorno all'altro.
Mi sfugge il motivo ma è una costante. „
Non è che dismettono da un giorno all'altro, secondo me ( che non pretendo di avere la sfera di cristallo ) è molto probabile che Nikon presenterà poco o nulla su innesto F.
D'altronde, se il mercato non è proprio crollato è per le vendite di mirrorless, a me sembra ovvio che il grosso degli investimenti andrà sulle Z per Nikon, ma anche sulle R per Canon. |
user58495 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 15:48
Beh oddio...Nikon sta per presentare la D6 e il successore della D750...se poi non escono 20 ottiche F nuove,non mi sembra un dramma...In fondo il parco ottiche F è tra i più numerosi al mondo,oltre ad essere completo e maturo.Poi sarebbe bene aggiornare alcune ottiche (il 14/24 2,8 per esempio...),ma non c'è fretta.Meglio implementare il più presto possibile il parco ottiche S su cui gli investimenti sono ingenti e devono,almeno in parte,rientrare... |
user28666 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 16:51
Se qualcuno vuol vedere il pelo nell'uovo qui una interessante comparativa:
www.cameralabs.com/nikon-z-24-70mm-f2-8-s-review/2/
E qui un'altra:
www.cameralabs.com/nikon-z-14-30mm-f4-s-review/2/
Non vedo le S asfaltare nessun altra lente. Personalmente credo più a questi test dove ci sono anche foto vere da scaricare che le voci di parte. L'ho detto diverse volte, per ora la baionetta corta e larga non ha ancora dimostrato nulla.
Un 50mm ed un 85mm che sono più lunghi e pesanti dei rispettivi G, voglio anche vedere che non siano più corretti otticamente!
Se oggi rifacessero il 50mm G o il 85mm G per reflex senza pensare a contenere i costi, avrebbero la stessa qualità di questi Z. |
user58495 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 16:55
Il 24/70 f4 S è più piccolo e fa meraviglie,tanto da poter competere tranquillamente con la controparte serie F 2,8 |
user28666 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 18:01
Secondo me qui il vero gioiellino è il 24-70 f/4 ma non è che si valuta un corredo intero solo da 1 obiettivo. Il 14-30 ad esempio non è riuscito bene come il 24-70 eppure il bocchettone è largo e corto.
Comunque non esiste neanche la controparte 24-70 f/4 fatta per reflex, quindi osannare una certa cosa quando non si può fare un confronto alla pari, mi sembra assurdo.
Su reflex c'è solo il 24-120 f/4 con un range molto più esteso.
Lasciamo perdere i vari 24-85 del lontano passato. |
user58495 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 18:21
Beh se il serie S f4 s la batte con l'F 2,8,c'è poco da cercare una controparte...
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user28666 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 18:50
Hai letto il test, vero? Sembrerebbe anche che il 24-70 f/4 competa a testa alta col 24-70 f/2.8 S .
Sai cosa significa? Che nonostante qui stiamo confrontando due obiettivi nativi per Z, fare un f/4 è più facile che fare un obiettivo che inizia da f/2.8.
Poi sinceramente, vedi il 24-70 VR venir fuori con la coda tra le gambe? Scarica i file e guardali al 200%. |
user58495 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 18:54
Indubbiamente è più facile,ma il fatto che al momento il nikkor S 2,8 sia stato da più parti definito il miglior 24/70 in circolazione (al netto del prossimo 24/70 R),non ti dice nulla?
Io uso regolarmente il 24/70 f2,8 F sulla Z e mi diventa pure stabilizzato:ne sono estremamente soddisfatto,ma guardo con molte attesa ai nuovi S.
Se ho bisogno di più leggerezza monto il 24/70 f4 nativo,senza rimetterci quasi nulla. |
user28666 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 20:47
Bene, quindi si può fotografare anche col 24-70 G perché tutto sommato le foto vengono bene e fare il cambio col nuovo S costa soldi anche considerando il lieve (anche se innegabile) vantaggio del nuovo S. :-) |
| inviato il 27 Agosto 2019 ore 22:26
Caro Blade, non so se l'italiano ti fa difetto ma:
1 - non ci sono ottiche dedicate con luminosità elevata (oltre a quanto non si fosse già visto in passato)
e rispondi: "Mah, per ora abbiamo 35mm, 50mm, annunciato 85mm, ed il 24-70 f/2.8"
A listino c'é AFS35/1,4, 50/1,2 AIS e AFS85/1,4. C'é qualche ottica serie S più luminosa a parte il fenomeno da baraccone f0,95 ? NO
2 - non ci sono grandangolari "estremi" dedicati (oltre a quanto non si fosse già visto in passato)
e rispondi: "una visione furoviante. Il 14-30 ai bordi a 14mm è inferiore al 14-24. Ma è più leggero, comparabile alle altre focali, ed ottimo in controluce. E monta i filtri a vite."
A parte il refuso (fuorviante e non furoviante), ho mai parlato di resa, di peso e di filtri ? NO.
Ci sono grandangolari estremi dedicati serie S oltre a quelli oggi a listino AFS14-24 f2,8 ? NO
3 - non sono previste nella road map almeno fino al 2020 ottiche con queste caratteristiche
Mi sembra assodato in base a quanto esposto sopra.
4 - i grandangolari dedicati OGGI presenti sul mercato hanno prestazioni ottiche molto scadenti e diventano "accettabili" solo grazie a correzioni SW
Anche questo é assodato
5 - per usare UNA PARTE delle ottiche precedenti (AFD esclusi) devo usare un adattatore introducendo inevitabilmente giochi e disallineamenti che, seppur contenuti, non credo giovino al risultato finale.
e rispondi: "Sbagliato, funzionano meglio ed hanno una resa migliore che su reflex. Ho Z6 e D750 con un po' di ottiche, parlo per esperienza diretta. "
Credo sia assodato che le ottiche AFD perdono l'AF. O no ?
Io credo che sia "producente" solo per "il signor Nikon" che ci vuol far credere che la nuova serie di ottiche sia stratosfericamente migliore delle precedenti e che quindi, chi possiede le precedenti non possa far altro che cambiarle immediatamente.
e rispondi: "Allora, io ho il 24-70 f/4 Z e il 24-70 f/2.8 AF-S, ed il 50mm f/1.8 Z ed avevo il 50mm f/1.4 AF-S, che poi ho venduto."
Le ottiche Z DISINTEGRANO le corrispondenti per reflex, a tutta apertura sono più nitide e con più microcontrasto delle AF-S a f/8 .
Una differenza incredibile. Anche qui parlo per esperienza diretta.
Qui andiamo sui pareri personali (infatti ho scritto "io credo") e ti lascio volentieri alle tue convinzioni tenendomi le mie. Preferisco parlare di fatti inconfutabili ovvero che OGGI NON esistono, nemmeno sulla carta, (migliori o peggiori, leggeri o pesanti, grossi o piccoli) né ottiche più luminose di quelle già costruite né grandangolari di focale minore. Ad eccezione del "fenomeno".
La domanda che MI faccio é: a cosa serve questo nuovo attacco visto che ci é stato "venduto" come l'attacco che avrebbe consentito luminosità elevatissime e grandangolari estremi che a OGGI non si vedono nemmeno sulla carta ?
Ai posteri l'ardua sentenza |
user58495 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 23:05
@Maurizio Angelini
1) No,ma sono previste ed è ovvio che non si sia cominciato da quelle,perchè ovviamente costeranno di più.
2)Annunciato da tempo il 14/24 2,8,anche qui si è data la priorità a ottiche peraltro ottime,ma dai costi più umani.
3)Falso.Almeno 6 ottiche nella road map sono “To be announced” e non possono certo essere tutti dei 60 macro,mentre arrivano i rumori di 50 1,2 e 85 1,2.
4)I giochi e disallineamenti ce li hai nella testa.Laddove ci fossero basta cambiare l'ftz.Finora non si hanno notizie.Se si conta poi che metà dei Sonari accroccano qualunque cosa sulle loro scatolette di acciughe e nessuno si lamenta...
5)Gli Afd non sono una parte,bensì obiettivi fuori produzione.La maggior parte in un corredo reflex dovrebbero essere i serie G,TUTTI compatibili perfettamente col sistema Z.Si possono trovare ancora degli AFD o DEgli Ai,AIS,ma sono avanzi del passato,non ottiche regolarmente in commercio,magari retaggio di certi personaggi,amanti del vintage ad ogni costo,che di tutto possono parlare,meno che delle caratteristiche attuali e reali del nuovo sistema Z.
Le ottiche serie S su Z,sono migliori delle F montate su Z.Probabilmente non hai fatto alcuna prova del genere ma parli come un nume tutelare.
Hai fatto un elenco inutile e astioso di tue convinzioni personali che evidentemente non solo non hanno alcun riscontro reale,ma basano la propria “veridicità” solo sul fatto che un tot numero di ottiche Z in sviluppo non abbiano per ora un nome reale.
Quanto a cosa serve il nuovo attacco,non hai capito niente:
Serve innanzitutto a rendere più semplice e meno costrittiva la progettazione delle ottiche.Permetterà di avere ottiche luminosissime (TBA...),rende adattabile a Nikon qualunque cosa e regge meglio bestioni avendo una flangia in più.
Incredibilmente sei Nikonista e mi scervello a capire come possa esserlo,visto che di Nikon,almeno delle serie Z,non hai capito nulla.Ma proprio nulla.
Se avessi detto “non mi piacciono”,avresti fatto un figurone,ma articolare cinque fesserie,numerandole pure è da megalomani.
P.S.-per ora è stata assodata solo una certa variabilità tra esemplari del 15/30:da eccellente a sufficiente.A te spero che capiti la copia fallata,così potrai finalmente darti ragione e dire davanti allo specchio:me l'avevo detto!.
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user58495 | inviato il 27 Agosto 2019 ore 23:16
@Fullerenium
Si può fotografare pure col foro stenopeico,se è per questo...Ovviamente tra 24/70 2,8 G e 24/70 2,8 S su Z,il serie S è decisamente migliore a tutti i livelli... |
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