| inviato il 20 Luglio 2019 ore 13:54
“ Sai che vanto dire a una tipa che ce l'hai più lungo di Rocco ma tanto già quello arriva in fondoMrGreen „
invidio il tuo dono della sintesi. hai risolto tutto, la discussione può anche chiudersi qui, non credo serva aggiungere altro.  |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 13:56
ahaha ha |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 13:59
cit. da Daniele Luttazzi, che riporta quello che le diceva una sua amica.
Vedi Daniele, per noi donne le dimensioni non contano,
sono le vagine che le richiedono. |
user126294 | inviato il 20 Luglio 2019 ore 14:01
Giusto,per dipingere una parete grande c'è bisogno di un pennello grande (o un grande pennello)
Cinghiale |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 14:17
@Ooo dixit
“ come volevasi dimostrare, saranno sempre 3,82 volte queste differenze. „
Eppure dovresti sapere che quando si superano certe soglie, nel nostro caso specifico i limiti fisici dell'occhio umano, anzi dell'apparato umano che sovraintende alla visione certe differenze diventano indistinguibili...
Inoltre:
Dovresti sapere anche che ormai da tempo per distinguere foto di diverso formato salvo che nei casi tipici bisogna ricorrere al famoso 100%...
Dovresti anche sapere che usando particolari accorgimenti tipo speedbooster....
Poi,visto che hai fatto finta di non averlo letto, ribadisco che se una A7r4 oggi montasse un QuadBayer la tanto attesa A7s3 non avrebbe più alcun senso... che significa che anche nel segmento FuFu per certi usi specialistici ancora oggi si usano fotocamere diverse!
Ma soprattutto dovresti sapere che una differenza infinitesimale moltiplicata per 3,82 rimane infinitesimale...
|
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 14:23
“ Ma soprattutto dovresti sapere che una differenza infinitesimale moltiplicata per 3,82 rimane infinitesimale... „
Sì ma non è infinitesimale e quindi rimane di 3,82 volte. |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 14:26
mettere su un sensore ff una densità di pixel pari a quella che ha un m4/3 da 16mpx
serve a qualcosa?
sony lo ha fatto. |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 14:27
Sì hai un crop m4/3 come un m4/3 ed uno aps-c come un'aps-c.
Oltre a poter stampare grande come un lenzuolo. |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 14:29
@Otto72
A ogni nuovo salto tecnologico diminuisce e già oggi nelle situazioni standard le differenze sono indistinguibili...
Diventerà infinitesimale, fidati! |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 14:44
“
Con un sensore QuadBayer da 37-38 megapizze (8k) e binning x4 nativo (più o meno 9 megapizze) gli alti ISO non saranno più un problema!;-)
Se una A7r4 oggi montasse un QuadBayer la tanto attesa A7s3 non avrebbe più alcun senso.. „
Ho letto l'articolo che hai postato qualche pagina fa, ed è scritto molto male e da persone che non hanno veramente idea di come funzioni un sensore.
Con un QuadBayer avresti un miglioramento delle performance ad alti ISO minuscolo, se non addirittura inesistente dato che il processo di demosaicizzazione viene comunque effettuato su dati GIA' ACQUISITI e convertiti in digitale, non a livello di pixel come invece accadeva ad esempio per il vecchi CCD.
In quel caso facendo un binning a livello hardware hai veramente una riduzione del rumore dato che effettui una sola lettura sommando la carica elettrica di 4 pixel invece di 4 diverse letture su un gruppo di 2x2 pixel, nel caso dei CMOS invece no.
Un QuadBayer praticamente è come prendere una foto da 40mpx e ridimensionarla a 10mpx, solo che questo processo viene fatto forse in un modo un po' diverso a livello di demosaicizzazione classico, ma di sicuro non può aumentare la sensibilità del sensore.
L'HDR scattando simultaneamente due esposizioni di durata diversa si può fare ma è comunque un palliativo dato che se l'esposizione è più breve significa che su una parte dei pixel vai a peggiorare il rapporto segnale/rumore.
C'è un motivo se la matrice Bayer viene usata da decenni ed è rimasta sostanzialmente invariata , ed è che per ottenere qualcosa in più in termini di rumore o fedeltà cromatica o gamma dinamica bisogna per forza tagliare da qualche altra parte.
Vuoi meno rumore? Metti un pixel senza filtro e usa filtri meno restrittivi, ma perdi fedeltà cromatica.
Vuoi colori migliori? Pixel più piccoli, filtri più restrittivi ma aumenta read noise e diminuisce la sensibilità.
Vuoi più GD? Usa la tecnica di due esposizioni simultanee, ma aumenta il rumore.
I CMOS stanno arrivando al capolinea come sviluppo, e al contrario di quanto si possa pensare più ci si avvicina al limite teorico (ovvero read noise 0 e totale assenza di altre fonti di rumore) pù la dimensione del sensore diventa importante dato che l'unica componente determinate a quel punto è solamente la quantità di luce che arriva sul sensore la quale a sua volta determina lo shot noise. |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 15:12
@Bubu93
Sei proprio sicuro di quello che affermi?
“ In quel caso facendo un binning a livello hardware hai veramente una riduzione del rumore dato che effettui una sola lettura sommando la carica elettrica di 4 pixel invece di 4 diverse letture su un gruppo di 2x2 pixel, nel caso dei CMOS invece no.
Un QuadBayer praticamente è come prendere una foto da 40mpx e ridimensionarla a 10mpx, solo che questo processo viene fatto forse in un modo un po' diverso a livello di demosaicizzazione classico, ma di sicuro non può aumentare la sensibilità del sensore. „
Io invece ho qualche dubbio....
sai per quel poco che ne so di HW oltre al disegno della matrice potrebbero anche aver modificato i circuiti di lettura, ma ammetto di non avere le competenze per verificarlo.
Comunque se hai trovato le specifiche del QuadBayer potresti citare le fonti, grazie!
A livello SW invece posso tranquillamente affermare che leggere una matrice in due o più modalità è di una semplicità disarmante.
Infine credo sia lecito porsi una domanda:
se, come hai appena affermato, non serve a nulla perchè l'avrebbero fatto? |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 15:30
Beh quello è comunque un sensore da 48mpx, all'occorrenza (come spiegato negli articoli, quando hai un sacco di luce ovvero nella maggior parte dei casi) può essere sfruttato al massimo della risoluzione, e anche riducendolo a 12mpx hai comunque più dettaglio che non con un sensore nativo a 12mpx, in più è meno sensibile ad aliasing e altri artefatti.
Penso possa essere usato anche per fare uno zoom digitale perdendo meno qualità.
Quella matrice particolare probabilmente rende anche più facile la demosaicizzazione dato che facendo la media dei gruppi di 4 pixel dello stesso colore si ha già un superpixel ad esempio di 4 rossi o 4 blu, senza bisogno di andarlo a ricostruire unendo pixel dello stesso colore distanti.
Sul fatto che sia un binning software sia capisce dagli articoli, in più non mi risulta sia mai stato fatto un CMOS con binning hardware (su questo potrei sbagliarmi ma ne sono abbastanza sicuro).
Se però la priorità assoluta è contenere il rumore allora bisogna abbattere il read noise alla fonte, infatti ad esempio il sensore che presentò Canon un po' di tempo fa creato apposta per filmare in condizioni di luce scarsissima è un fullframe da soli 2,2mpx! petapixel.com/2018/04/02/canon-unveils-100fps-ultra-low-light-sensor-f |
| inviato il 20 Luglio 2019 ore 15:44
@Bubu93
siccome, come ho già scritto, leggere una matrice in due o più modalità è di una semplicità disarmante avrebbe avuto poco senso modificare la matrice per raggruppare quelli dello stesso colore in gruppi di quattro...
Per questo motivo credo, magari sbagliando, che abbiano implementato anche una lettura HW per i gruppi di quattro!
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| inviato il 21 Luglio 2019 ore 13:38
Pensavo di aver trovato la pace dei sensi con E-M1II+D750 ma ora che Sony ha adeguato il grip (più gonfio e alto esattamente quanto l'Olympus, finalmente il mignolo ci sta dentro comodo) e sistemato alcune altre cosucce che mi inibivano il passaggio, sarà dura resistere dal dar via tutto...non parlo dell'iperpixellosa A7RIV ma della futura A7IV, speriamo esca più in là possibile
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