user59759 | inviato il 18 Giugno 2019 ore 23:53
Ragazzi, non andiamo a cercare cocomeri in un campo di meloni.
Va beh che non ricordavo del rodaggio delle valvole, che voglio credere che lo ha scritto fosse in buona fede, ma per me, sa molto di fake.
Le valvole termoioniche si esauriscono ma NON migliorano la loro efficienza col tempo.
La resa dipende dalla qualità costruttiva e dalle tensioni a cui sono sottoposti gli elettrodi.
Ora se in un mondo di tecnologi improvvisati qualsiasi storia, perché ripetuta tante volte, diventa una verità cerchiamo di mantenere almeno un briciolo di prudenza.
I cavi elettrici idem.
Quelli che portano i segnali digitali se realizzati secondo le normative, non introducono alcun elemento distorsivo perché i segnali digitali sono una serie di impulsi che, codificati, trasmettono delle INFORMAZIONI.
E' il sistema a monte e a valle che codifica queste informazioni. I cavi non hanno nessuna capacità di modificare in alcun modo queste informazioni.
In bassa frequenza, quella sonora per intenderci, potrebbero crearsi delle interferenze con altri segnali elettromagnetici alla frequenza udibile. Tipico è il caso della frequenza di 50 hz della rete che si manifesta con un ronzio fastidioso. Ma non dipende dai cavi consumati o direttivi, ma da un pessimo filtraggio.
Mi dispiace smentire il prof. di piano, ma i cavi, in quanto tali, non modificano la musica. |

user59759 | inviato il 18 Giugno 2019 ore 23:58
Bergat, sono nel mondo dell'elettronica da almeno 50 anni e ti assicuro che ne circuito ne cavi non sono soggetti al rodaggio.
L'unica attività che viene fatta in produzione è il burn in che dura 24 ore e serve per far emergere eventuali difetti costruttivi |

| inviato il 19 Giugno 2019 ore 7:54
Suvvia! I cavi normalmente non modificano il suono, ci possono essere dei casi particolari, cioè tipologie di cavo che determinano un carico particolarmente ostico per l'amplificatore, che possono creare problemi e quindi variare il suono, per il resto è sufficiente usare cavi di sezione adeguata, magari evitando lunghezze spropositate (se il collegamento è sbilanciato), per stare tranquilli.
Anche la faccenda della direzionalità, se escludiamo dei cavi semi bilanciati, con la schermatura collegata da un lato solo (ed anche lì, invertendoli, devo dire di non aver notato particolari differenze) ha poco senso.
Per quale motivo gli elettroni dovrebbero camminare diversamente in un filo di rame, invertendo il verso?
Portatemi dei test scientifici con le differenze misurate durante il rodaggio di elettroniche e cavi e ci crederò.
Invece sento sempre discorsi del tipo "io le differenze le sento, e quindi esistono, anche se non vengono misurate."
Equivale a dire che la notte sento la voce del "monaciello" e quindi deve esistere per forza.
Ben altro è il discorso del degrado nel tempo, dovuto a ossidazione, esaurimento ecc... dei componenti, che è forte ed udibile ma allo stesso tempo insidioso, perché avviene giorno per giorno e non abbiamo la possibilità, magari dopo decenni, di confrontare il suono da nuovo con quello odierno.
E' come con gli ammortizzatori della macchina, tu ti abitui al loro degrado progressivo, poi un giorno la fai portare ad un amico e lui ti dice: " ma come fai a guidare 'sta macchina, ha gli ammortizzatori arrivati, non senti come rimbalza?"
Non capisco perché persone adulte e dotate di una buona cultura, quando si parla di audio diventino come i terrapiattisti.
Ripeto, per fortuna con la foto non siamo ancora a questo livello. |

| inviato il 19 Giugno 2019 ore 8:10
@Massimo “ Oggi non rifarei la prova... „ Fai bene, è roba da teenager |

| inviato il 19 Giugno 2019 ore 8:20
@ Hi Nove “ Quelli che portano i segnali digitali se realizzati secondo le normative, non introducono alcun elemento distorsivo perché i segnali digitali sono una serie di impulsi che, codificati, trasmettono delle INFORMAZIONI „ I cavi di cui parlano gli audiofili portano segnali analogici dall'amplificatore alle casse.
Personalmente sono agnostico, da ex-capo Bruel og Kjaer Italia. Ma se un professore di conservatorio sostiene che cambiando i cavi sente la differenza... |

| inviato il 19 Giugno 2019 ore 8:40
@Valgrassi
Ti sbagli, gli audiofili, non contenti di disquisire sui cavi analogici, di segnale (tra le varie elettroniche) e di potenza (tra finale e casse), ora si sono buttati anche sul digitale, esistono cavi ethernet esoterici da centinaia di € al metro.
Tempo fa mi sono trovato a discutere con uno che sosteneva che per la riproduzione di segnali audio compressi in flac, neanche in altissima risoluzione, servisse un computer potente, perché la conversione "stressava" il processore.
Lui usava un i7 con 16 giga di ram per file in flac a 44,1 kHz, io riproducevo tranquillamente segnali fino 96 kHz con un computer vecchissimo, ed una scheda usb 1, perché il flusso dei dati quello è.
Ora, se mi serve anche per altre cose, tipo la PP di foto in alta risoluzione, o il montaggio video HD o 4K, l'acquisto di un computer performante ci sta tutto, ma dire che si sentono le differenze audio cambiando il processore o un cavo digitale, è tutta da ridere.
Sono stanco di quelli che dicono di sentire differenze quando poi non sono misurabili strumentalmente.
|

| inviato il 19 Giugno 2019 ore 9:03
Dai fileo, che il digitale poco c'azzecca con la musica...
Nove, i cavi oltre ad avere una resistenza, hanno anche una capacità. |

| inviato il 19 Giugno 2019 ore 9:04
“ Bergat, sono nel mondo dell'elettronica da almeno 50 anni e ti assicuro che ne circuito ne cavi non sono soggetti al rodaggio.
L'unica attività che viene fatta in produzione è il burn in che dura 24 ore e serve per far emergere eventuali difetti costruttivi „
Siamo quindi coetanei. Ingegnere elettronico dal 1975. Se mi parli di elettronica digitale, ti do perfettamente ragione. In campo analogico e se consideriamo anche a livello quantistico i materiali ci possono essere delle prefenzialità di modifica della struttura dei materiali.
La prova più evidente la ebbi quando una ventina di anni fa, cambia dei cadi di segnale, e prima di acquistarli, il venditore me ne diede una coppia che aveva come demo da provare. Si erano i cavi che facevano al caso mio dopo averli provati. Glieli restitui e ne acquistai una coppia nuova. Purtroppo all'inizio non suonavano comequelli in prova. Ho dovuto attendere del tempo e fare del burn-in. |

user14103 | inviato il 19 Giugno 2019 ore 9:05
Certo che alle volte queste discussioni annullano il rodaggio delle nostre bolas e ne rischiano il grippaggio,
ma che cavolo di menate vi tirate
Io dopo i 1000 scatti ho cambiato l'olio. Non si sa mai .. |

| inviato il 19 Giugno 2019 ore 9:09
Terrapiattista!
La spiegazione al rodaggio, sta nella struttura atomica del rame o di altri metalli, delle lacune e dei percorsi preferenziali che gli elettroni trovano col tempo.
Un po' come il fiume che scava nella roccia, così l'andamento elettronico non è rettilineo, e le impurità nella struttura cristallina del rame, li porta ad adattare il loro percorso col tempo. |

user14103 | inviato il 19 Giugno 2019 ore 9:11
ne cavi non sono soggetti al rodaggio
Errato se hai un impianto audio di un certo livello con dei cavi di segnale di un certo livello ed un pre o ampli valvolare vedi che il rodaggio ha un senso e lo senti eccome ...se ci sono delle spurie con il tempo si azzerano ..ma qui entriamo in un discorso immenso.
nell'argento l' ossido migliora la conducibilità, mentre nel rame lapeggiora, nei cavi rame isolati in PVC con il tempo il rame viene inquinato e potrebbero cambiare il risultato finale all'ascolto, |

| inviato il 19 Giugno 2019 ore 9:35
Azz...vedo che è una malattia diffusa... |

user59759 | inviato il 19 Giugno 2019 ore 10:16
La conducibilità di un cavo, a parte che di solito è la resistenza il parametro di riferimento, abbassa il livello del segnale ma non lo modifica nella forma.
Il percorso degli elettroni nei cavi non cambia se la struttura dei cavi, meccanicamente, non viene alterata. Ma non cambia per 100 o 1000 ore di funzionamento.
Un relè elettromeccanico viene garantito per 500000 manovre, di solito ne fa milioni.
Un relè allo stato solido viene garantito per 10000000 di manovre, in realtà viene garantito a vita.
Figuriamoci i cavi che non hanno nessuno spostamento.
L'ossidazione non centra nulla, è una alterazione chimica del metallo che in alcuni casi è migliorativa delle caratteristiche in altri casi è distruttiva, es l'alluminio e il ferro.
Quella degli audiofili che percepiscono la differenza di suono dei cavi ha per me la stessa credibilità dei terrapiattisti. |

user59759 | inviato il 19 Giugno 2019 ore 10:18
Comunque Karm, come esperto fan di Sony sei più attendibile che come tecnologo dei cavi.
Lascia perdere questo argomento perché dimostri poca conoscenza della fisica. |

| inviato il 19 Giugno 2019 ore 10:21
Che c'entra un relè. Sono diversi gli ordini di grandezza.
Il segnale che va da un pickup mc al pre, è dell'ordine della frazione di millivolt.
E poi il relè deve commutare, non garantire la perfetta corrispondenza della forma d'onda.
Nove, nove. Mi cadi sul relè. |
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