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Canon rf 85 f1.2 L usm: intervista ai progettisti


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avatarsenior
inviato il 02 Giugno 2019 ore 22:23

E' una provocazione ovviamente, ma solo fino a un certo punto!
Perché da alcuni anni a questa parte ormai si parla sempre e solo in termini di scatti , come se questa parola, francamente orribile, possa davvero essere sinonimo di fotografia ... non è così ... la fotografia è l'immagine finita (anzi il prodotto finito) mentre lo scatto è solo il movimento di pigiare sul pulsante di scatto (appunto) che fa partire (ossia scattare;-)) l'otturatore.
E se proprio dobbiamo dirla tutta questi sono termini che risalgono ai tempi della pellicola allorquando cioè si facevano degli scatti a vuoto , in fase di caricamento della pellicola, proprio per farla avanzare fino al primo fotogramma utile ... in pratica lo scatto era, per l'appunto, il semplice scatto a vuoto dell'otturatore!
Ora che una sempre più nutrita schiera di neofiti abituata a scattare col cellulare possa adoperare dei termini del genere (e in questo caso direi che si possano adoperare perché il telefono per darti la sensazione di stare fotografando arriva finanche a simulare il rumore dell'otturatore;-)) ci sta pure ... ma tu amico mio non sei un neofita, e men che meno sei uno che adopera un cellulare Cool

E non volermene ... MrGreen

avatarsenior
inviato il 02 Giugno 2019 ore 22:37

Per fortuna che in tempi non sospetti l'avevo intitolata "chi esce a fare due foto?" e non due scatti, termine in effetti più proprio della corsa. Ecco due pupetti della mia collezione, alquanto in tema rispetto a questa discussione. Sperando che canon prima o poi non mi porti ad affiancarvi il terzo...

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=1929864&l=it

Di 85 simpatici ho ne avuti anche altri... Ora conservo, oltre ai due sopra, un planar 1,4/85 C/Y ed un SMC takumar 1,8/85 m42.

avatarjunior
inviato il 02 Giugno 2019 ore 23:22

apo... un link, un qualcosa dove vedere un paio di tuoi scatti ?


Premesso che l'argomento di questa discussione non sono i miei scatti (sono d'accordo con Paolo, che preferisce parlare di fotografie), né la mia personale capacità creativa o tecnica (non mi sono mai vantato di particolari capacità, comunque), sono dispiaciuto di informarti che i soggetti che ritraggo, soprattutto familiari e amici (perché non sono un professionista, ma un semplice amatore), non gradiscono essere "postati" su internet. Potrei postare qualche fotografia della mia cagnetta, come ho fatto in passato, ma non credo possa interessare molto.

@Victor76

Anch'io sono un appassionato di medio-tele e ne ho provati, acquistati e cambiati molti. Fra i tanti, questo è uno dei miei preferiti per via della qualità, compattezza e del peso non eccessivo:




avatarsenior
inviato il 02 Giugno 2019 ore 23:31

Vista la resa ottica che si prospetta, per tale 85 f1.2 rf, non so quanto senso abbia, per Zeiss, realizzare una gamma di ottiche dedicata al sistema r.

Infatti, si avrebbe l'enorme limitazione della perdita di messa a fuoco automatica. Ora, per la gamma reflex un otus 85 f1.4 ha ancora la sua ragion d'essere, visto che offre dei benefici in termini di qualità d'immagine, a fronte di tale deficit: tuttavia, con un 85 f1.2 L usm rf la questione cambia, dato che tale obiettivo offre una resa ottica di livello notevole.

Ora, considerato che un otus 85 f1.4 ef aveva un prezzo di lancio superiore ai 5000 euro, quanto potrebbe costare un otus 85 f1.2 per attacco rf, considerata la complessità progettuale maggiore e i costi conseguenti? L'ottica non avrebbe mercato, a mio avviso, a fronte dei 3500 euro di listino del modello 85 f1.2 L usm rf.

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 0:02

Premesso che l'argomento di questa discussione non sono i miei scatti (sono d'accordo con Paolo, che preferisce parlare di fotografie), né la mia personale capacità creativa o tecnica (non mi sono mai vantato di particolari capacità, comunque), sono dispiaciuto di informarti che i soggetti che ritraggo, soprattutto familiari e amici (perché non sono un professionista, ma un semplice amatore), non gradiscono essere "postati" su internet. Potrei postare qualche fotografia della mia cagnetta, come ho fatto in passato, ma non credo possa interessare molto.


ragazzi, percepisco una certa eccessiva suscettibilità...
si sta parlando di fotografie e visto che qui non hai foto chiedevo dove ne avessi qualcuna perchè mi ero incuriosito da come parli di macchine e 'fotografia' per l'appunto.
visto che qui tantissimi non pubblicano niente ma usano flickr, 500px o un banalissimo portfolio personale (come il sottoscritto) chiedevo dove si potesse vedere qualche tuo scatto. tutto qui.

bastava un semplice: non ho niente da nessuna parte tengo tutto per i fatti miei.

comunque grazie della risposta e vai tranquillo che non mettevo in dubbio nessuna capacità o tecnica creativa. figurati ahahah :-P

avatarjunior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 0:45

@Hbd

Probabilmente hai ragione. Vedremo cosa ci riserva il futuro, al momento per attacco RF esistono solo ottiche Canon, il resto va adattato e non è detto che sia la soluzione ideale (temo anche sbilanciamenti con ottiche pesanti).

@_zentropa_

Sono della vecchia generazione, cresciuto con l'analogico. Non amo molto i social network, però in futuro potrei fare qualcosa, lavorare su qualche account, nel caso te lo faccio sapere. Ma non ti perdi granché, credimi...

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 0:46

;-):-P

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 16:42

Anch'io sono un appassionato di medio-tele e ne ho provati, acquistati e cambiati molti. Fra i tanti, questo è uno dei miei preferiti per via della qualità, compattezza e del peso non eccessivo:



Eh ... APO Summicron 90 Aspherical Eeeek!!! qui siamo al livello di eccellenza assoluta, e anche se purtroppo non ho mai avuto modo di provarlo ne ho sempre sentito parlare, in termini prestazionali, come di un obiettivo in grado di far impallidire il 180 APO-Telyt Cool

Beh Apo ti confesso che mi piacerebbe vedere proiettate un paio di Velvia realizzate con questo obiettivo ...

avatarjunior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 18:35

Paolo, parliamo di una lente eccezionale, ma ottimizzata per la pellicola e per le distanze medio-lunghe. Ho notato che soffre un pochino le distanze brevi, dove a f/2 un recente 85mm Zeiss (o un Sigma Art, probabilmente) offre prestazioni migliori in termini di risolvenza e forse anche di controllo delle aberrazioni. Comunque, chiudendo un po' il diaframma, anche alle brevi distanze è in grado di risolvere ogni singolo pixel della 5DSr, mentre sulle distanze medio-lunghe può competere con un Otus. A mio avviso, un parametro dove eccelle è nella resa cromatica, nella purezza e brillantezza del colore (forse è il vantaggio di possedere poche lenti, 5 elementi in 5 gruppi, di cui due ad alto indice di rifrazione, due a dispersione parziale anomala, una asferica). Però potrebbe apparire un po' freddo a chi è abituato alla resa cromatica Canon. Il tutto con le dimensioni e il peso di un 50mm...

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 19:26

Vetro dalla resa ineguagliabile, da quello che ho visto in giro, il 90 Apo asferico. Ineguagliabile proprio perché ottica ben corretta con poche lenti. Una altrettanto o più corretta, ma con il doppio o il triplo delle lenti, rende diversamente, spesso con una precisione più brusca.

Da quel che dici della resa a brevi distanze, mi sa che non ha elemento flottante. D'altra parte è meno utile che sugli 1,2, che lo hanno.

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 19:26

Eh si Apo, certo, ovviamente è un obiettivo pensato per la pellicola, non per nulla ho detto che mi piacerebbe vedere proiettate delle Velvia col timbro di quest'ottica ;-) peccato solo che se è ottimizzato per distanze medio/lunghe comunque non potrei sfruttarlo al massimo visto che assai di rado i miei soggetti distano più di quattro, cinque, sei metri al massimo Cool e che dire infine dello schema ottico se non che il segreto (di Pulcinella) della eccellenza Leica è proprio il sistematico ricorso a schemi ottici elementari ... per non dire Spartani Sorriso

avatarjunior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 20:07

@Victor76

Esatto, non possiede elementi flottanti, esattamente come il vecchio Zeiss 85/1.4 Planar per Contax. Si tratta di un obiettivo ottimizzato a infinito. Da questo punto di vista, è molto probabile che il tuo splendido Zeiss Planar 85/1.2 (che possiede elementi flottanti) si comporti globalmente meglio, alle brevi distanze, del mio 90/2 Apo-Summicron.

@PaoloMcmlx

Per distanze brevi intendo sotto i due metri e mezzo, quindi non ho idea se avresti grossi problemi. Comunque, come ho scritto, il problema è evidente soprattutto alla massima apertura e in confronto ai recenti medio-tele di fascia alta, perché basta chiudere un po' il diaframma e il problema si risolve da solo. Credo tu abbia anche ragione sulla semplicità dello schema ottico Leica. Questo Apo-Summicron 90/2 possiede uno schema più semplice rispetto ai recenti medio-tele (con circa metà delle lenti oggi normalmente utilizzate), ma realizzato con la massima attenzione, cura e qualità possibile.

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 21:36

Chi possiede un Otus in montatura EF (o anche Nikon F) penso proprio che se lo tenga per usarlo anche sulle EOS R e Nikon Z con adattatore, nel caso passi al nuovo sistema.

avatarsenior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 22:19

@Apokatástasis


Foto banale, definizione poco significativa, ma credo che si capisca il lavoro delle lenti flottanti :)

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1907417

Tra il planar 1,2 ed il Canon 1,2, le differenze di resa sono inferiori alle differenze di timbrica. Il planar ha un residui di ac aTA, e resa centro/bordi elevata e più uniforme. Cromie più fedeli il planar, più calde ed enfatiche quelle del canon. dipende se preferisci la realtà o la realtà aumentata :-P


avatarjunior
inviato il 03 Giugno 2019 ore 23:04

@Victor76

Il Planar 85/1.2 è un obiettivo che prima o poi farà parte della mia piccola collezione di medio-tele da ritratto, almeno spero. Ho comunque il Canon EF 85/1.2, anche se non escludo in futuro di venderlo per finanziare l'acquisto di questo nuovo RF. Come ti dicevo, alle brevi distanze l'Apo-Summicron 90/2 si comporta in modo simile al vecchio Planar 85/1.4 per Contax, anche se è leggermente più nitido e corretto. Dove eccelle è sulle lunghe distanze, già dalla massima apertura (se fossi un paesaggista, lo porterei sempre con me). Quello che mi piace, come ho detto, è la compattezza e leggerezza, visto che pesa solo 520 grammi (praticamente la metà di un Canon EF 85/1.2). Per le brevi distanze, in casa Leica, esisteva un ottimo 100mm Apo-Macro, che si comportava decisamente meglio.

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