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Nikon Z6 bug con ottiche Sigma Sport


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avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 13:31

"La questione è se sia opportuno che il VR rimanga sempre attivo fintanto che non si spegne il mirino (STBY)."

Personalmente penso che a discapito di un leggero decadimento della durata della batteria, sia meglio mantenere sempre attivo l'IBIS in quanto, cone riferito in un precedente intervento il ciclo on/off sarebbe molto più gravoso.

user58495
avatar
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 13:40

E vedi un po'...;-)

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 14:06

Otto72
Hai per caso provato di persona con l'orecchio sul monitor posteriore se lo stabilizzatore sul sensore di tutte le altre Mirrorless rimane sempre attivo o si spegne fino alla pressione del pulsante di scatto?


No, non su tutte. Ma perlomeno sulle Sony e sulle Olympus che possiedo/ho posseduto lo stabilizzatore parte con il pulsante di scatto; non ci sono dubbi, in proposito.
In Olympus all'inizio il comportamento era analogo alle Z, poi l'hanno cambiato nella em-5 con un nuovo firmware e da allora funziona nel modo "tradizionale".
Sulla Canon R invece il sistema funziona come la Z (ed infatti se andate su DPreview ciclicamente la cosa viene fuori), il percorso è stato inverso, all'inizio sulle M funzionava come sulle DSLR poi hanno scelto (già dalla M3) di tenerlo sempre inserito.
Comunque, se non incide né sulla durata della batteria, né sull'affidabilità del meccanismo, credo che sia alla fine un non problema, anche se magari a qualcuno continua a non piacere.

Personalmente penso che a discapito di un leggero decadimento della durata della batteria, sia meglio mantenere sempre attivo l'IBIS in quanto, cone riferito in un precedente intervento il ciclo on/off sarebbe molto più gravoso.


Mah, se davvero garantisce minori traumi al meccanismo, allora non si capisce perché sulle reflex in modalità OVF funzioni in modo diverso. Potevano legarlo a questo punto al tempo di standby dell'esposimetro (regolabile anche sulle DSLR).

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 16:03

non lasciarle andare in stand by non è la stessa cosa di spegnere e riaccendere il VR.
Oltretutto Sigma non è nemmeno un'ottica nativa,quindi il problema non è certo Nikon.


Il comportamento col Sigma 24-105, portato semplicemente come esempio pratico, porta alla deduzione che il mancato STBY del VR aumenta di molto il consumo delle batterie (oltre che dei meccanismi VR della lente). Oltretutto 'andando a orecchio' il 24-105 lascia che il VR si fermi come pure la messa a fuoco ma mantiene attive tutte le altre funzioni di macchina e... non so in che modo, ma questo stato di permanenza vigile aumenta di molto il consumo della batteria (l'ho scritto: diventa inutilizzabile in time-lapse perché il drenaggio della batteria -anche a VR disattivato- è repentino).

Sull'esempio del 24-105, e sulla base dell'esperienza pratica di Tupa66 che dichiara 400 scatti invece dei normali 600 (circa come mi accade col Sigma), mi sembra logico dedurre che un VR sempre attivo aumenti di molto i consumi.

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 18:42

Oggi riprovato, Z6 e 300PF con adattatore FtZ. Non ho montato il TC14 perchè era una prova del VR. Scatto continuo H e modalità silenziosa, il VR “aggancia” solo a metà corsa del pulsante di scatto, si sente e si vede nel mirino. Cioè identico alla D500. Solo che la Z6 è veramente silenziosa Eeeek!!!
Per il consumo, fatte 400 foto in cinque sequenze, batteria dall'88% è scesa al 72%.

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 18:58

@Buenavida
interessante... (e positivo)

la domanda logica è: quale firmware hai installato e quale ha Tupa66

In subordine: sgancia e aggancia il VR con tutte le ottiche?

Se la Z6 di Buenavida lavora effettivamente come 'al solito' sempre e con tutte le ottiche, la deduzione è che la Z6 di Tupa oppure il suo 70-200 hanno un bug (e probabilmente non solo quelle).

La cosa è un po' complessa: da una parte c'è un'evidenza diffusa che il VR non sgancia, dall'altra c'è una z6 che sembra non avere il problema.

Occorrono più dati e testimonianze personali

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 19:23

Firmware: C 2.00 LF 1.01

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 19:31

Provato Z 6 con ultimo FW:

se lo stabilizzatore è quel leggerissimo ronzio che si sente avvicinando l'orecchio all'obiettivo, nel mio caso il Nikon 70-200 VRII si disattiva quando la Z 6 va in standby.
Ho provato anche col Sigma 100-400 (ronzio molto più silenzioso) e succede la stessa cosa: stop quando la macchina va in standby.
La cosa curiosa nel caso del Sigma è che il tempo di attesa per lo standby non segue le mie "istruzioni" (via dopo 10 secondi) ma è di 30 secondi o poco meno Triste
Ciao

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 19:34

Lo stabilizzatore palesa il suo intervento in modo chiaro a mirino, non c'è bisogno di mettersi ad ascoltare il ronzio...;-)

user58495
avatar
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 20:29

Much ado for nothing...(William Shakespeare);-)

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 21:17

@Klaudiom, per favore conferma:

Questo significa che il VR rimane attivo finché il mirino va in STBY (come per Tupa66) e non si disattiva dopo un paio di secondi dalla pressione del pulsante come per Buenavida.

Inoltre: la lente Sigma prolunga il tempo di attività prima dello STBY a circa 30 secondi inibendo le impostazioni personali.

Se fosse così: la faccenda diventerebbe oltremodo complicata: non solo VR attivo sempre fino alla STBY, ma non su tutte le macchine/lenti ma anche condizionato dal marchio della lente impiegato.

Divertente...

avatarsupporter
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 21:41

@Gsabbio: purtroppo Otto sarebbe stato più pragmatico (a me concedi un po' di creatività :-P) quindi, usando l'orecchio anziché l'occhio, non guardavo nel mirino, ma auscultavo il sistema. Visto che però riconosco i rumori, posso garantirti che nel mio caso succede ciò che mi chiedi di confermare. Mi fa molto piacere che la cosa porti allegria al 3D e nel caso Sigma non credo proprio si possa strumentalizzare per "attaccare" Nikon. Solo non chiedetemi di ripetere la "prova", non so' che metodo potrei escogitare MrGreen.
In ogni caso sono 13 mesi che ho la Z 6 e in decine di occasioni ho fatto più di 1000 scatti nel giro di un paio d'ore col 70-200 VRII; la settimana scorsa sono stati 1284 con livello iniziale batteria 98% (lo ricordo perché, avendola caricata una settimana prima ed avendo fatto alcune operazioni, ho verificato la carica prima di uscire), al termine il livello era 38%. Scatto silenzioso, monitor posteriore disattivato, mini raffiche da 2-4 scatti a volta, un tot di sbirciatine agli scatti (a monitor) per controllare come stava andando, Standby settato a 30 secondi.
Il problema stabilizzatore devo dire che non me lo sono mai posto (c'è una buona dose di fatalismo in me) e, sbaglierò ma, non mi turba assolutamente. Seguo questa discussione come tante altre soprattutto perché amo la "dinamica comunicativa" qui su Juza MrGreen e quando posso cerco di ricambiare fornendo le poche informazioni tecnico/statistiche di cui dispongo. Perdonatemi

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 22:20

Ben oltre 1200 scatti con la stessa batteria sono un numero ragguardevole.

Se impiego il sigma 24-105 il mio numero sulla D850 non va oltre i 4-500 -circa- ma il difetto -della lente- lo conosco: non consente alla macchina di andare in STBY (però il VR si ferma un secondo dopo il rilascio del pulsante di scatto).

Il lato oltremodo divertente è che con sto benedetto enigma del VR+STBY succede di tutto (forse) ed inoltre ora tu testimoni che, pur trovandoti nelle stesse condizioni operative di Tupa66, disponi di un'autonomia realmente fantastica per qualunque macchina (alla faccia di chi afferma che le Z 'mangiano le pile').

Veramente mi dispiace di non avere una Z (ma prima o poi arriva...) perché mi piacerebbe vedere come si comporterebbe la mia.

Chiaro che non c'è una soluzione a portata di mano, ma in questo 3D sarebbe già un buon risultato arrivare a chiarirci cosa realmente accade con VR+STBY alle Nikon Z ed in particolare se è realmente un problema, e se è vero che non è un comportamento che interessa tutte le Z.

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 22:28

Il mio firmware è il 2.20 l'ultima versione per capirci,... è come supponevo,... questol'ho scritto già precedentemente in questa o in un'altra discussione...il vecchio firmware 2.00 non ha questo problema,... certo non si può darlo per certo , ci vorrebbero altre testimonianze con il firmware 2.00 ,... per poter dare conferma al 100% che il problema è legato all'ultimo firmware.

avatarsenior
inviato il 02 Gennaio 2020 ore 22:36

Tupa66
31 Dicembre 2019 ore 14:26[modifica] [x]



Non vorrei che con l'aggiornamento al 2.20 sia stato un errore di configurazione degli ingegneri, ...e magari con il vecchio 2.00 era tutto apposto,...ci vorrebbe qualcuno che ha ancora il vecchio firmware per verificare ,... perché se il funzionamento è giusto così (con il vr sempre attivo) è veramente una cag@ta pazzesca,... dispendio di energia della batteria e possibile rottura prematura del sistema VR sugli obiettivi.

Io spero che venga corretto con un aggiornamento il prima possibile.


Eccolo il post dove il mio dubbio sull'aggiornamento firmware era già stato sospettato

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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