| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:04
“ Le Fotocamere che NON hanno la regolazione fine dell'AF (Reflex Entry level o cessi, ed alcune ML, entry level pure quelle o cessi) sono solo FATTE MALE, non sono fatte bene, se non ce lo hanno messo lo hanno fatto solo per risparmiare, ma tutto a questo mondo va regolato per la massima prestazione, i servi in testa. „
Le Sony serie a7 e a9 (le ultime, ma mi sembra anche la a7r2) con le ottiche native non prevedono la possibilità di fare il fine tuning della messa a fuoco in quanto il sistema è ibrido e non necessita.
Come non ne necessita il sistema DPAF Canon implementato nella sua espressione più recente nelle Canon R e RP.
Basterebbe informarsi. Meglio. Il mondo non finisce con Nikon.
Ah, e non credo possano essere additate come fotocamere dalle prestazioni autofocus mediocri; anzi, tutt'altro. |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:04
“ Provo a spiegare in poche parole questa azione giustamente posta come domanda dall'autore A cosa serve La Regolazione Fine AF sulla (non diciamo sulla Z6 Ma...) sulla serie Z Questa funzione di taratura Fine AF è stata introdotta sulle DSLR per perfezionare la precisione AF dell'abbinata Corpo/Obiettivi ma non solo... anche per permettere alcune tipologie di ripresa dove è richiesto il fuoco in un punto prima o dopo il soggetto, la Nikon Z mantiene pertanto la possibilitò di starare spostando intenzionalmente l' AF quando desiderato su obiettivi NIKKOR Z che..non soffrono di Back o Front focus, proprio perche la misurazione è a rilevazione di fase sul sensore immagine, a maggior ragione mantiene dunque la possibilità di perfezionamento AF quando si usano obiettivi *AF/AF-S, nel peggiore deo casi sui *primi quando non perfettamente efficienti per compensare i giochi meccanici degli stessi. www.nikonclub.it/forum/lofiversion/index.php/t407530.html „
Guarda mi stavo chiedendo giusto il perchè. Su Sony A7 c'è questa impostazione, ma è disabilitata. Da quanto ho capito si attiva solo se si monta l'adattatore LA-E4.
Secondo me quanto riportato non è del tutto esatto. Da quanto ne so l'AF delle moderne mirrorless è ibirido fase- contrasto, cioè viene utilizzata la rilevazione di fase per velocizzare la messa a fuoco, e viene fatta una regolazione finale a contrasto. Il fatto di avere il rilevatore di fase sul sensore non lo rende immune da problemi di taratura.
Probabilmente ci possono essere altri motivi per utilizzare questa funzione, tipo correggere il focus shift (da quanto ne so in AF singolo la messa a fuoco avviene a diaframma aperto). |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:08
molto più probabilmente non sai di cosa stai parlando....... |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:12
Con queste nuove ML è ritornato il tempo delle grandi diatribe… e se prima c'erano i nikoniani contro i canoniani, oggi gli schieramenti si sono sparigliati e mischiati, con parte di entrambi nella curva degli ultrà reflex, e parte assiepata in quella ML.
Io? Beh, vi racconto in due righe il mio atteggiamento.
Un anno fa, all'uscita delle ML, dissi “ma che è 'sto schifo? Che brutte! Che piccole, senza grip sotto! E quei barilotti, mica saranno ottiche serie quelli? E il mio corredo reflex frutto di tanti anni di passione e sudate? E' un complotto Canikon contro di me!”
Sei mesi fa dissi: “per ridere fammene prendere in mano una, di queste robe”.
Quattro mesi fa lessi “in dieci anni le vendite di reflex sono crollate dell'80%” e cominciai a pensare: “ma se invece che un complotto fosse solo un tentativo di Canikon per sopravvivere con un prodotto al passo con i tempi?”
Due mesi fa provai una Z.
Oggi uso una Z6 (corpo+lente 1,3 chili), e la mia gloriosa D4 (corpo+lente 2,3 chili) mi guarda perplessa dallo scaffale. PS - ho fatto alcune prove personali: il 24-70/4,0 ML in quanto a nitidezza è superiore al 24-70/2,8 EF; di poco al centro, sempre di più via via che ci si sposta sui bordi. Certo, mica è tutt'oro il mondo ML: la batteria è limitata (basta mettersene in tasca un'altra), lo slot è uno solo (ma per me è solo una pippa mentale). L'AF in modalità S è perfetto; fatica in modalità C (ma solo in bassa luce), sono curioso di vedere l'aggiornamento già annunciato per maggio cosa farà. In quanto al mirino elettronico... per me chi lo critica non lo usa. |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:13
“ E..... quali sarebbero i margini di sviluppo delle ML NON applicabili alle Reflex?
„
Tutti quelli legati all'elaborazione ed interpretazione dell'immagine prima e dopo lo scatto, per fornire ausili funzionali (es. tracciamento intelligente) o visivi (es. focus peaking, pp ed effetti real time, sovraimpressione di informazioni a mirino).
In generale l'IA e l'interazione utente legata alla fotografia passa per la lettura in tempo reale dell'immagine, lo sviluppo futuro secondo le aspettative diffuse è questo. |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:15
“ molto più probabilmente non sai di cosa stai parlando....... „
Tranquillo, so di cosa sto parlando, lo faccio per lavoro  |
user170878 | inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:22
“Probabilmente ci possono essere altri motivi per utilizzare questa funzione, tipo correggere il focus shift (da quanto ne so in AF singolo la messa a fuoco avviene a diaframma aperto)”
Sicuramente ci possono essere comunque dei problemi con solo il controllo di fase a ciclo aperto, ma questi possono esserci anche sulle reflex in live view! Il vantaggio e' che elimini il piu' grosso dei problemi ed il piu' frequente, ossia la coesistenza di due pdaf differenti che richiedono un perfetto allineamento e che hanno parti meccaniche in movimento! |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:23
“ Il fatto di avere il rilevatore di fase sul sensore non lo rende immune da problemi di taratura. „
Lo rende invece totalmente immune, almeno sulle sony ml non esiste il problema del f/b focus. E' un "giro" chiuso, è il sensore che legge l'immagine con le sue aree a rilevazione di fase e a contrasto, che muove il fuoco, che poi ricontrolla il fuoco etc... per cui è auto-calibrato, anzi auto-calibrante, per definizione.
L'opzione di tarature sulle sony può servire solo con adattatori LEA-E2 (apsc) e LEA-E4 (FF), adattatori per lenti sony A, per il semplice motivo che con quelli la rilevazione di fase è delegata all'adattatore, e non più al sensore, che in pratica introduce le stesse problematiche delle reflex, dove non è il sensore a gestire la cosa. |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:24
“ Probabilmente ci possono essere altri motivi per utilizzare questa funzione, tipo correggere il focus shift (da quanto ne so in AF singolo la messa a fuoco avviene a diaframma aperto). „
che lavoro sarebbe, formulare ipotesi fantasiose quando ti hanno appena spiegato come funziona il tutto??? |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:26
Forse ad alcuni sfugge la differenza che c'è tra sensore che verifica il fuoco e muove l'AF, niente f/b focus, e la presenza di un terzo dispositivo, uno specchio o un adattatore, che verifica il fuoco e muove l'AF, cioè possibile f/b focus. |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:29
“ Sicuramente ci possono essere comunque dei problemi con solo il controllo di fase a ciclo aperto, ma questi possono esserci anche sulle reflex in live view! Il vantaggio e' che elimini il piu' grosso dei problemi ed il piu' frequente, ossia la coesistenza di due pdaf differenti che richiedono un perfetto allineamento e che hanno parti meccaniche in movimento! „
Le reflex in live view credo che usino solo l'AF a contrasto, a meno che quelle moderne abbiano anche loro la rivelazione a fase annegata nel sensore.
Certo, nel sensore la rivelazione a fase può essere più precisa, non dovendo passare da specchio e prismi (forse....), però comunque si tratta di un controllo a loop aperto, che per sua natura ha un errore residuo. Per questo dubito che l'AF delle Nikon Z abbia solo tale modalità. |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:33
“ Guarda mi stavo chiedendo giusto il perchè. Su Sony A7 c'è questa impostazione, ma è disabilitata. Da quanto ho capito si attiva solo se si monta l'adattatore LA-E4.
Secondo me quanto riportato non è del tutto esatto. Da quanto ne so l'AF delle moderne mirrorless è ibirido fase- contrasto, cioè viene utilizzata la rilevazione di fase per velocizzare la messa a fuoco, e viene fatta una regolazione finale a contrasto. Il fatto di avere il rilevatore di fase sul sensore non lo rende immune da problemi di taratura.
Probabilmente ci possono essere altri motivi per utilizzare questa funzione, tipo correggere il focus shift (da quanto ne so in AF singolo la messa a fuoco avviene a diaframma aperto). „
Magari alla fine scopriamo che era più conveniente utilizzare i vecchi "moduli" e il vecchio firmware delle reflex e/o esaurire le scorte prima di investire risorse per modificarli... e poi così si sono risparmiati anche le spese per aggiornare il manuale! 
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| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:33
“ Lo rende invece totalmente immune, almeno sulle sony ml non esiste il problema del f/b focus. E' un "giro" chiuso, è il sensore che legge l'immagine con le sue aree a rilevazione di fase e a contrasto, che muove il fuoco, che poi ricontrolla il fuoco etc... per cui è auto-calibrato, anzi auto-calibrante, per definizione. „
Appunto è un sistema ibrido retroazionato, con la sola rilevazione di fase non puoi arrivare ad errore zero
“ Forse ad alcuni sfugge la differenza che c'è tra sensore che verifica il fuoco e muove l'AF, niente f/b focus, e la presenza di un terzo dispositivo, uno specchio o un adattatore, che verifica il fuoco e muove l'AF, cioè possibile f/b focus. „
Come ho scritto prima, più elementi metti in mezzo più aumenti l'errore, ma al di là di questo, resta il fatto che la rivelazione di fase da sola non può essere ad errore zero. |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:34
Credo che si continui a confondere un errore casuale di messa a fuoco, SEMPRE PSSOBILE anche su ML, con quello sistematico di f/b focus proprio dei sistemi DSLR. |
| inviato il 05 Aprile 2019 ore 16:35
Ma no, perchè dici così? |
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