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La Canon EOS R è arrivata sulla mia scrivania...


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avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 18:08

si, siamo tutti stupidi noi che facciamo il salto.. e' una cosa cosi ovvia..MrGreen

allora.
la Canon EOS R usa un af che e' identico a quello in live view della 5div ma migliorato di poco.
Cosa vuol dire?

che usa i motori USM delle lenti adattate in maniera DIVERSA da quella per cui sono progettati , ovvero per essere usate con af a riloevamento di fase analogica.

Dove si vede cio?
Mettete un qualsiasi obiettivo Canon EF in servo e con la R cercate di seguire un soggetto che si avvicina .. piu' si va sul tele, piu' vedrete l'hunting da avanti indietro incerto perche non riesce a dare la stessa costanza istantanea che le reflex canon ci avevano dato per anni.
Non parlo di moltiplicatori o altro, parlo di semplice utilizzo con un 100..200..600 messo a confronto con una semplice 5diii ..o anche il punto centrale della 6d.
ANNI INDIETRO.

Montate le stesse lenti sulla concorrenza con adattatore giusto e senza menzionare ibis o altro, andranno piu' costanti in afc(servo), avranno un . eyeaf performante e , fino ai 200 mm andranno meglio di come vanno su R , ma ovviamente non all'altezza delle originali o delle lenti EF su canon reflex; in quest'ultimo caso , sia R che concorrenza bruceranno tutto con le 1.2, 1.4 per precisione quando c'e' il fuoco.

Insomma.. se volete ML performanti dovreste usare le lenti per `ML.. se avete lenti EF Canon avrete piu' opzioni...





avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 18:12

ps.. scrivo nelle pause di uno shooting.. con 5dmkiv..


avatarsupporter
inviato il 04 Aprile 2019 ore 18:24

No non sono stupidi quelli che fanno il salto, ho 3 amici che lo hanno fatto, cambiato tutto da Canon a Sony e non sono stupidi ma avranno avuto le loro buone ragioni. A tutt'oggi non sono pentiti.
Io avevo una 6D2 ed ho preso anche una 5D4 proprio quando potevo fare il salto , oh avrò fatto altri ragionamenti.
Voglio dire che ognuno fa come può e come si sente, l'importante è che sia almeno un pò soddisfatto dei risultati che ottiene.
L'ho scoperto tanto tempo fa ormai che cambiare è bellissimo e fa parte di questo splendido mondo della fotografia ma il risultato è sempre .... una fotografia.
Ho avuto per un po il 100/2 non L e anche il 24/2.8 IS e anche l''85/1.8 e il 50stm (che ho ancora e guai a chi lo tocca) però poi mi è piaciuto acquistare i vari 24, 35, 50, 85, 135, tutti L e poi la 6D , la 6D2 e la 5D4 . Sono tutti la stessa cosa? No non sono la stessa cosa ma tutta questa roba citata qui sopra è in grado di farti portare a casa foto di qualità.
Farei eccezione per gli zoom che non ho mai avuto non L .
Ciò non toglie che , se avessi tanti soldi o se fosse questo il mio lavoro acquisterei tante cose in più di quelle che ho, Canon R compresa e anche un po di Sony

avatarjunior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 19:37

il titolo della discussione è "La Canon EOS R è arrivata sulla mia scrivania..."
perché non ci limitiamo a discutere su questa Canon senza tirare sempre fuori la Sony???
secondo alcuni la A7iii è una figata e la Canon R è una cacca.
questo non è vero, come ribadito in altra discussione, la Canon R è una macchina diversa dalla Sony, con i suoi pro ed i suoi contro.
poi ognuno scelga come vuole (io su APS-C sono ancora a Sony ma sto slittando in altri sistemi) ma la smetta, per favore, di inquinare ogni discussione nella quale si parla di Canon con la Sony.
che poi con le nuove Panasonic Full Frame anche Sony potrebbe andare in difficoltà (sui parametri che secondo i fan boy di Sony ritengono importanti)

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 20:28

Ulisse, ma come possono le ottiche Canon funzionare MEGLIO sulla concorrenza con un adattatore terzo rispetto a come vanno su Cnaon? L'ottica è la stessa, il motore dell'ottica è lo stesso, sia che tu la monti su Canon ML che su Sony ML.
Cambiano adattatore e fotocamera.
Se viene usato "male" il motore dell'ottica su Canon ML, sarà pur usato "male" anche su Sony con adattaroe "XXX", dato che il motore è quello.
Come fa ad andare "meglio" che vai ad introdurre maggiore complicazione (cioè roba che non è fatta per funzionare insieme)?

E' come dire che le ruote del trattore vanno meglio se le monto sul camion con gli appositi riduttori ...

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:01

Alvar.. sei al corrente che Canon usa il dual pixel e Sony sensori di fase affogati ?

se sai di cosa si parla ti rispondi da solo.. sennò continua a scrivere le tue deduzioni così .. campate in aria.


avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:04

seguo

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:09


L'ottica è la stessa, il motore dell'ottica è lo stesso, sia che tu la monti su Canon ML che su Sony ML.
Cambiano adattatore e fotocamera.

Tutta l'elettronica dell'ottica è inoltre progettata per lavorare solo con una fotocamera eos: anche i vari pin dell'attacco hanno una funzione specifica, lavorano con tensioni particolari e le logiche di funzionamento sono proprietarie Canon.

Con un adattatore di terze parti e una fotocamera di altro marchio, invece, la situazione è analoga a quella di fare interagire un individuo che conosce solo il cinese con uno che parla solo turco, su temi di analisi matematica, tramite un interprete che conosce malamente tali lingue ed è già in difficoltà con le quattro operazioni.

Poi, come avevo già scritto, è bene non confondere prestazioni con compatibilità. I due interlocutori di cui sopra possono essere più o meno abili nel proprio compito, ma se poi non si comprendono...

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:22

@Uly scusa una domanda, credo di non comprendere

"Montate le stesse lenti sulla concorrenza con adattatore giusto e senza menzionare ibis o altro, andranno piu' costanti in afc(servo), avranno un . eyeaf performante e , fino ai 200 mm andranno meglio di come vanno su R , ma ovviamente non all'altezza delle originali o delle lenti EF su canon reflex; in quest'ultimo caso , sia R che concorrenza bruceranno tutto con le 1.2, 1.4 per precisione quando c'e' il fuoco"

Vuoi dire che con Reflex Canon di fascia alta (5D3 - 5D4) e lenti EF Canon L (native) 1.2 e superluminosi vari credi ci siano OGGI risultati costanti e soddisfacenti oppure il contrario???

Thanks




avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:33

Se la macchina è calibrata , 5diii o IV.. o s.. non c'è confronto fra R e DSLR in servo.. le DSLR sono inarrivabili dalle ml Canon attualmente in servo anche con le lenti rf.
colpa della attuale tecnologia dual pixel.


il discorso 1.2 che si legge tanto è vero .. la R in singolo su soggetti fermi quando mette a fuoco sei sicuro che è a fuoco il punto selezionato... stop.
non vi confondete ... se il soggetto si muove vi dimenticate questa precisione assurda con le ef.

senza tirare in ballo la concorrenza, penso che il dual pixel sia fighissimo nei video . e comodo nella fotografia generica per le suen qualita ma se usato pensando a prestazioni simili a quelle che una 5 o un serie 1 danno con bianconi e parenti vari ...beh.. scordatevelo.

scatti solo in singolo e non servo? Godetevi il sistema che in quel caso va BENONE.


nello specifico .. il 50 1.2 su DSLR non può dare costanza per il suo progetto.. la la cosa è complicata per altri motivi.. io penso più a ottiche lunghe da 85 in poi...

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:35

Ulisse, non me ne frega NIENTE di che sistemi usano per mettere a fuoco.
Le mie deduzioni, più che campate in aria, sono basate sulla LOGICA.

Se IO (Canon) produco fotocamere e ottiche fatte per funzionare INSIEME, e SO come sono fatte e come comunicano, e lavoro per ottimizzarne il funzionamento INSIEME, è mai possibile che prendo le mie ottiche, le monto su una fotocamera che "ragiona" in tutt'altra maniera, fatta per andare secondo altre logiche, utilizzando un "coso" fatto da una terza azienda che non sa NULLA delle mie ottiche (e poco dell'altra fotocamera), e in una combinazione di accrocchio su accrocchio, queste ottiche funzionino MEGLIO??

Io faccio software nella vita, lo faccio da 30 anni, ho una "vaga idea" di cosa significa "integrare" due software quando due aziende sono d'accordo per integrarli, so quali rogne comporta ... quando si tratta di integrare due hardware (quindi "roba" fisica) e due firmware realizzati da due aziende, e l'integrazione viene fatta fare ad una TERZA azienda, che non gode della collaborazione delle altre due, come è possibile che il risultato sia MIGLIORE?

E' logica pura e semplice.

Per le tue necessità adattare ottiche Canon su Sony si vede che basta e va bene.
Ci credo a questo.
Per le MIE necessità l'AF della Canon 5D3 con il Canon 70-200 f2.8 IS II a volte NON è sufficiente.
Figuriamoci a montarlo su un'altra fotocamera tramite un accrocchio.
Vuoi vedere che se mi dai la tua combinazione per come la uso io non va bene neppure un po'?

La tua esperienza d'uso non può essere assunta ad assoluto.
E' relativa alle tue necessità.

Tanto per fare un esempio, se prendo un bullone m8 e provo a metterci un dado 3/8", funziona meglio?

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:37

ok Alvar è chiaro.. continua sulla logica e non sui fatti.


avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:49

Vabbè, ci rinuncio.

a) le ottiche Canon sono FATTE per essere usate su Sony
b) la terra è PIATTA
c) i vaccini fanno malissimo, meglio beccarsi il tetano
d) mangiamo tutti vegano

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:51

Grazie per la risposta, Uly

Io di norma scatto in One-Shot (quindi singolo), l'Ai-Servo anche nei reportage lo uso davvero poco....non so se sbaglio ma ho una buonissima % di foto a fuoco.

In questo caso quindi mi confermi

avatarsenior
inviato il 04 Aprile 2019 ore 21:52

Alvar potrai fare il tuo lavoro per altri 30 anni, non penso che imparerai a non mettere in bocca parole non dette se non l'hai ancora fatto .

non ho più interesse a interagire umanamente con te.

Roby, si la R in af singolo è ottima e anche piacevole per l'af da display istantaneo al tocco se hai di queste velleità.. se non le hai . hai una opportunità in più di scattare .


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