| inviato il 24 Marzo 2019 ore 8:37
Io avevo mirrorless, ma sono passato a reflex per il parco ottiche. La MaF delle reflex, con uno specchio secondario che devia piccole parti di luce ad un sensore secondario, tra tolleranze meccaniche e parti in movimento, è qualcosa di inconcepibile al giorno d'oggi. Non vedevo l'ora di poter mettere dietro i miei obiettivi una mirrorless e (per fortuna) Canon si è decisa ad entrare nel mercato.
Poi, per carità, c'è sempre quello che ogni domenica passa la cera ai legni della sua carrozza e continua a non capire quelli che usano l'auto... Ma quello non ha mica bisogno di spostarsi |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 8:40
"Le mirrorless sono uno sfizio nato per smuovere un mercato stantio e richiamano chi ci abbocca, ossia il 90% dei fotoamatori sprovveduti. Io benedico le mirrorless perché grazie ad esse ho trovato ottime reflex usate praticamente nuove e lenti AF meravigliose senza motore di messa a fuoco interno a 2 soldi, mentre l'isteria di massa correva dietro all'ultimo modello di mirrorless. "
Scusa ma non condivido, cioè che sta cercando di smuovere il mercato sono tutte le operazioni di marketing che stanno dietro le ML e non le ML stesse. A questo punto storico probabilmente avrebbero fatto lo stesso con le reflex con tutti i confrontoni su YouTube ecc.... E noi tutti a sbavare.
Le Mirrorless non sono uno sfizio, bensì la normale evoluzione delle cose. Per quanto sia difficile ammetterlo specchio e pentaprisna non servono più... Ora esistono i Sensori e i monitor.... Tutto qui... Per un tempo queste cose hanno convissuto negli stessi corpi perché ancora non c'era maturità tecnologica per fare ML... Ma ora c'è tutto il necessario e lo specchio è diventato semplicemente obsoleto. È come dire che gli schemi moderni sono solo uno sfizio e grazie ad essi io mi sono comprato un tv a tubo catodico a metà prezzo... Non ha senso dal mio punto di vista. Le reflex sono nate con l'analogico... Le cose sono cambiate parecchio da allora.
Scusatemi non vuole essere una critica, solo l'espressione del mio pensiero che però credo essere logico e razionale.
Un abbraccio a tutti, evviva le m4/3, apsc, ff, MF reflex e Mirrorless.
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| inviato il 24 Marzo 2019 ore 9:03
Chiedo scusa se col mio commento sono risultato offensivo verso chi ha acquistato mirrorless. Semplicemente per il tipo di utilizzo che ne faccio io le reflex mi danno già tutto quello che mi serve e, sentendo colleghi che scattano per lavoro, anche a loro non servirebbe (sebbene qualcuno sia passato a mirrorless).
Perché non mi serve una mirrorless (e forse anche a voi alla fine):
- peso e ingombri sono diversi in modo non significativo: sempre uno zaino o borsa fotografica ti devi portare, 1-2 kg di differenza nel corredo non li si percepisce nemmeno (é come indossare una giacca più pesante perché fa freddo o ingrassare di un paio di chili, ma chi se ne fa un problema di pesi?)
- la messa a fuoco é assolutamente giá più che precisa (io calibro le mie lenti e via) per matrimonio, eventi, sport, avifauna, paesaggio. In questi generi non sono mai tornato a casa desiderando una messa a fuoco migliore ed elaborando le foto trovo il fuoco proprio dove lo volevo nel 50-90% dei casi (dipende da vati fattori ovviamente),siccome scatto in ridondanza per portare a casa il risultato non mi é mai servito altro
- per lenti vintage o con messa a fuoco manuale ho il live view con focus peaking che é semplicemente trasformare la mia reflex in mirrorless quando serve (si alza lo specchio e amen)
- ho lo scatto silenzioso se mi serve con otturatore elettrico (Nikon D850)
- ho un mirino ottico fantastico in cui guardare (meglio quello della Nikon D850 di quello della Nikon D600, che comunque é ottimo): non consuma energia ed é comunque superiore a qualsiasi EVF.
- non faccio MAI video, solo foto
- risparmio un sacco acquistando usato reflex e obiettivi con motore af non incluso
A questo punto io davvero non capisco a cosa mi dovrebbe servire una mirrorless e, forse sbagliando, non capisco a cosa serva in generale una mirrorless a chiunque scatti quello che scatto io.
Capisco chi prende mirrorless perché fa foto, ma anche video non professionali tipo per YouTube, perché oggettivamente in campo video le mirrorless sono più avanti e lí la stabilizzazione in camera sul sensore può aiutare senza l'ingombro di un jimball.
Sapete quando comprerò (a malincuore) una mirrorless? Quando non faranno più reflex. |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 9:07
“ I primi non hanno bisogno di eye af, messa a fuoco su tutto il sensore, il focus peaking c'é anche sulle reflex in live-view (modalità con specchio alzato che le rende di fatto mirrorless per quel che serve), semmai hanno bisogno di imparare a fare foto „
Grazie per aver deciso anche per me! 
Mettiamola invece così, se le reflex non fossero esistite, ci fossero state solo le ML più moderne, e avessero ad un certo punto buttato fuori delle fotocamere con specchio ribaltabile, quanti avrebbero abbandonato le features in più offerte dalle ML per avere la visione non mediata offerta dalle reflex? Qualcuno sicuramente...qualcuno...
“ - la messa a fuoco é assolutamente giá più che precisa (io calibro le mie lenti e via) per matrimonio, eventi, sport, avifauna, paesaggio. In questi generi non sono mai tornato a casa desiderando una messa a fuoco migliore ed elaborando le foto trovo il fuoco proprio dove lo volevo nel 50-90% dei casi (dipende da vati fattori ovviamente),siccome scatto in ridondanza per portare a casa il risultato non mi é mai servito altro „
Io invece sì, soprattutto con le ottiche superluminose ho trovato un gran giovamento. Le reflex andavano benone, le ML che ho ora, meglio. Il nemico del bene è sempre il meglio. 
“ - per lenti vintage o con messa a fuoco manuale ho il live view con focus peaking che é semplicemente trasformare la mia reflex in mirrorless quando serve (si alza lo specchio e amen) „
Mi sa che allora non hai mai usato SUL SERIO lenti vintage, altrimenti ti saresti accorto dell'enorme differenza che c'è in molte situazioni tra poter usare il mirino, e dover ricorrere allo schermo posteriore. Prova a farlo in pieno sole...
“ - ho lo scatto silenzioso se mi serve con otturatore elettrico (Nikon D850) „
Con l'uso a mirino non hai mai, con le reflex, uno scatto realmente silenzioso. In ogni caso, ancora (purtroppo) una sola fotocamera FF ha uno scatto completamente silenzioso degno di essere considerato tale, a meno di non voler giocare, in luce artificiale, alla roulette russa ad ogni scatto.
Ah, sull'inutilità dell'eye-focus, il 95% di quello che la sostiene una volta che ce l'ha si converte.
Avere il fuoco sull'occhio del soggetto, inchiodato anche se si muove al bordo del fotogramma, è davvero un ausilio che semplifica l'esperienza di scatto, a differenza di altre supercaz.zole (che pure nelle ML trovi, eh! ).
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user14103 | inviato il 24 Marzo 2019 ore 10:02
Le mirrorless sono uno sfizio nato per smuovere un mercato stantio e richiamano chi ci abbocca, ossia il 90% dei fotoamatori sprovveduti.
Cacchio mi hanno tirato un pacco.. |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 10:21
Chi parla male delle ML, non ne ha mai utilizzata una, specialmente di quelle di nuova generazione. Passare da ML a reflex, è come passare da uno smartphone di nuova concezione, ad un Nokia 6600 |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 10:34
Vado a buttare le reflex Antonio, mi hai convinto. |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 10:59
Io sarei dell'avviso che se prendi una Mirrorless devi avere ottiche per ML. Nikon ne ha pochissime e idem canon. Tutte finora costano un botto. Se prendi ottiche per reflex con adattatori, deve essere una cosa momentanea, per non vanificare la qualità che l'ottica nativa può fornirti. Quindi secondo il mio avviso o Sony o Fuji |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 11:37
Nessunego, quindi se non serve a te non serve a nessuno... interessante!
Io ieri sera ho fatto un intero concerto con l'eye AF, pvviamente lo avrei fatto anche senza ma sicuramente non con le stesso numero di foto a fuoco e con già la giusta composizione, se invece tu non riesci a sfruttare le ML mi sembra più che giusto evitare di spendere soldi. |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 11:58
Noto che spesso qualcuno antepone le proprie necessità al raziocinio e buon senso. Dire "PER ME le ml sono inutili" è un conto, dire che lo sono in assoluto è follia. Si poteva accettare una tale affermazione con la prima serie di Sony alpha, quando erano poco più che un game boy col sensore. Si poteva vagamente accettare anche con la seconda serie, specie la a72, ma dalla a7r2 sono diventati dei mezzi talmente perfetti che le migliorie sono sempre meno (e la a7r3 sta avendo una longevità notevole a tal proposito). E ora che ci sono anche Canon e Nikon, che a mio parere hanno iniziato col piede giusto ma ovviamente possono fare di più, direi che il mercato, sempre rimanendo sulle FF, sia pressoché perfetto per regalarci grandissimi mezzi nel prossimo futuro. Qualcuno ha provato a mettere a fuoco con una 6d senza focus peaking e usando il lv? È comodo vero?
Che poi non tutti usino le lenti vintage manuali, posso anche capirlo, ma di fronte a benefici oggettivi, talvolta mordersi la lingua farebbe bene. |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 12:00
Però poter mettere a fuoco correttamente anche sulla 3/4 del sensore, roba che praticamente nessuna reflex fa, quello è un vantaggio anche per chi non usa le lenti vintage.
game, set e partita
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user117231 | inviato il 24 Marzo 2019 ore 12:02
Ma perchè quando parlate di ML vi dimenticate quasi sempre di nominare Fuji e Olympus ?
Avete dei problemi di assuefazione con Cani.Kon e di immedesimazione con Sony ?!!!!!!!! |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 12:02
e Panasonic no? |
user117231 | inviato il 24 Marzo 2019 ore 12:03
..la assimilo a Olympus.
Ma faccio fatica per via dei videoregistratori.. |
| inviato il 24 Marzo 2019 ore 12:04
Felix, perché il titolo chiede "MIRRORLESS FULL FRAME" e a quanto ricordo, né fuji né Olympus (peraltro avuta) non ci sono ancora arrivate. Sarà mia premura inserirle nel dibattito quando esisteranno sul mercato |
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