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EOS R vs RP Quale compro?







avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2019 ore 21:11

Canon RF 20mm e Sony FE 18mm no?
Sé si possono adattare le Sony su Nikon che ha 16mm, in teoria si possono adattare le Canon su Sony, ci sono sempre 2mm.
(Ma penso che non si riferiva a quello)

avatarsupporter
inviato il 25 Marzo 2019 ore 21:33

Scusate, ero convinto che l'RF avesse un tiraggio inferiore. Mi stupisce Canon si esponga a far usare le nuove lenti sui concorrenti. Ma un adattatore di 2mm tiene l'elettronica?

avatarsenior
inviato il 25 Marzo 2019 ore 21:57

La scelta del tiraggio rf è stata, a detta dei progettisti, dovuta a questioni di robustezza della struttura della fotocamera.

Dato che non vi è l'ingombro del gruppo specchio, possono ridurre il back focus (distanza tra la lente posteriore e il sensore) ben al di sotto del tiraggio, avendo anche un diametro di innesto abbastanza ampio. Insomma, anche con 20mm non hanno limitazioni di sorta.

Quanto al fatto di utilizzare le ottiche rf su fotocamere di altre marche, ricordo che oltre al tiraggio vi è la questione della trasmissione dati e protocolli di comunicazione. Le ottiche rf hanno 12 contatti elettrici, ciascuno con una funzione specifica: gli altri sistemi mirrorless hanno un numero inferiore di contatti, e le logiche di funzionamento sono diverse.

In pratica, quindi, la cosa non è fattibile (a meno di limitazioni di vario tipo).
Anche se lo fosse, comunque, il tutto funzionerebbe male, come già capita con gli adattatori di terze parti e ottiche Canon ef, su sistemi mirrorless di altre marche.

avatarsenior
inviato il 26 Marzo 2019 ore 11:31

Hbd, non è solo la questione accrocchi : l'innesto RF è LARGO, le lenti RF hanno le lenti posteriori GIGANTESCHE, negli striminziti 42mm di diametro che ha Sony non ci infili nulla se non lenti reflex opportunamente distanziate.
L'unica che potrebbe ospitare le RF sarebbe Nikon, diametro leggermente più ampio e più corto di 4mm. Potrebbe, perché sicuramente, come hai già detto, la logica dell'elettronica delle RF sarà protetta adeguatamente.

Non c'è trippa per gatti.

avatarsenior
inviato il 26 Marzo 2019 ore 11:38

Non fare disinformazione, sono 48mm.

avatarsenior
inviato il 26 Marzo 2019 ore 13:26


Hbd, non è solo la questione accrocchi : l'innesto RF è LARGO, le lenti RF hanno le lenti posteriori GIGANTESCHE, negli striminziti 42mm di diametro che ha Sony non ci infili nulla se non lenti reflex opportunamente distanziate.
L'unica che potrebbe ospitare le RF sarebbe Nikon, diametro leggermente più ampio e più corto di 4mm. Potrebbe, perché sicuramente, come hai già detto, la logica dell'elettronica delle RF sarà protetta adeguatamente.

Non c'è trippa per gatti.

Non avevo considerato la questione dei diametri, e della proiezione del cono di luce (che attraversa l'ottica) sul sensore, tuttavia il punto del mio messaggio era diverso.

A differenza di quanto accadeva 40 anni fa, dove bastava risolvere le questioni "dimensionali" con un adattatore, oggi l'elettronica di gestione pone un ostacolo altrettanto problematico, per utilizzare le ottiche su sistemi fotografici di altri produttori.

Infatti, ma per questo basta una minima conoscenza in ambito informatico, non è affatto scontato che due dispositivi elettronici riescano a dialogare correttamente tra loro, soprattutto se hanno logiche di funzionamento proprietarie che non devono rispondere ad alcuno standard unificatore. Per fattori contingenti può capitare che gli innesti abbiano il medesimo numero di pin, ma le tensioni di funzionamento e logiche dell'elettronica possono essere diverse: pensare che basti un adattatore, sviluppato da chi non conosce approfonditamente entrambi i sistemi, per rendere compatibile il tutto, è quantomeno illusorio...

avatarsenior
inviato il 26 Marzo 2019 ore 13:34

Ma certo, d'accordissimo

L'EF è roba anni '80, protocollo di comunicazione essenziale.
Sicuramente Canon nel nuovo innesto cripta la comunicazione. Anche hackerandola, i segnali saranno molto più complessi, bidirezionali e interpretabili solo avendo le specifiche.

È una generazione completamente nuova.

avatarsenior
inviato il 26 Marzo 2019 ore 13:53

Sinceramente, anche da professionista, io continuo a non capire chi, pur avendo materiale di una marca, si ostina a mantenere quella marca pur essendo lapalissiano il fatto che altri brand fanno molto meglio e continuano ad essere molto avanti su tutti i fronti e, con adattatori perfetti, "rubando" spesso l'usabilità di obbiettivi ad altri.
Il costo del cambio non può essere la sola scusa (non regge, con una buona vendita ci si guadagna sempre), essere ormai avezzi ad un sistema nemmeno (una volta imparato ad usare un nuovo sistema si va via lisci.....anzi è anche bello imòarare cose nuove), .....la poca voglia di guardare oltre il proprio giardino....beh, lasciamo perdere.
Anch'io ho avuto da decenni Canon.....ma se canon non incomincia a darsi una mossa (e con le varie R ed RP non ha certo fatto grandi passi avanti rispetto la concorrenza, perchè è il confronto con la concorrenza che fa la misura, non quello interno guardando solo ai propri prodotti).....è ovvio e oggettivo che uno pensa ad abbandonarla.

avatarsenior
inviato il 26 Marzo 2019 ore 14:02


Ma certo, d'accordissimo

L'EF è roba anni '80, protocollo di comunicazione essenziale.
Sicuramente Canon nel nuovo innesto cripta la comunicazione. Anche hackerandola, i segnali saranno molto più complessi, bidirezionali e interpretabili solo avendo le specifiche.

È una generazione completamente nuova.

Considera che il protocollo del sistema eos si è evoluto nel corso degli anni, dal 1987.

Tanto per fare un esempio, l'ef 200-400 è in grado di rilevare la fotocamera, e inviare dati specifici per dialogare al meglio con lo specifico sistema di messa a fuoco di cui è dotata.

Poi, non so se Canon implementi anche protocolli di sicurezza, ma il problema di fondo è la non compatibilità dei sistemi di diversi produttori.


avatarsenior
inviato il 26 Marzo 2019 ore 16:19

Si è evoluto ma, dovendo mantenere la compatibilità con tutti i corpi EOS, comunque deve dialogare anche con il primo protocollo. Quindi anche le lenti EF evolute funzionano con i corpi precedenti.
Con RF hanno fatto l'opposto : la macchina mantiene la compatibilità con le lenti EF, ma aggiunge funzioni che girano solo con le RF.
Le RF invece dialogano solo con il nuovo protocollo.

avatarjunior
inviato il 27 Marzo 2019 ore 22:17

ciao a tutti mi scuso in anticipo se pongo una domanda probabilmente scontata ....la RP e la R sono compatibili 100% con obiettivi Tamron (ad es. con il 17-50) o ci possono essere limitazioni?

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2019 ore 0:03

ma solo io la sony la trovo scomodissima?
L'ho avuta una giornata in prova, per carità, foto fantastiche ma la trovo davvero scomoda.

Ho dovuto spendere del tempo per capire come passare al fuoco manuale. Per me è impensabile.

comunque non ho ancora deciso. Tentatissimo da RP, temo batteria e EVF

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2019 ore 0:33

scusate mi ero perso un pò di commenti.

Allora allora.
In Irlanda non compro da mercato parallelo ma da Canon.
Capisco che per voi è di importazione una Canon Irlandese ma per me è di importazione una Canon Italia in questo momento MrGreen

Perchè Canon?
Non ho molto del mio precedente corredo (6D), mi è rimasto solo il flash ma che dire, ogni volta che ho usato qualcosa di divemrso mi sono sempre pentito.
Non mi piace vendere e comprare e vodrei costruire un kit su ottiche solide, il corpo si cambia...

Per il resto che dire, stavo per comprare la R, un pò con l'amaro in bocca, l'ibis non mi interessa molto,io faccio foto, se volessi far video comprerei una videocamera ma il doppio slot sd mi avrebbe fatto molto piacere.
poi è uscita la RP ed ho pensato di iniziare a prenderla, investire in ottiche ed aspettare (sperare) che la prossima r colmi qualche lacuna (non parlo di una eventuale R pro ma di una R MKII)

Ho parlato di prezzi canon Italia ed Irlanda perchè viaggio molto tra i due paesi ed in questo momento la RP conviene in Italia 2400 euro con il cashbach e la R in Irlanda 3500 euro con sconto alla cassa (qui costa 3800 listino Canon)

ovviamente la pagherei meno volentieri ma proprio non mi fido dei 100 siti che la offrono a prezzo stracciato.

avessero prezzi più prossimi andrei sicuro di R

C'è da aggiungere una cosa, amavo la mia 6D. l'avrei voluta solo più leggera.
Se penso a questo forse la RP è la scelta migliore per me.
me scritto poco fa, temo solo batteria e mirino

avatarjunior
inviato il 28 Marzo 2019 ore 7:40

Ciao Requiem.

Per la batteria la RP dovrebbe permetterti di fare poco più di 250 scatti ma la cosa la puoi ovviare prendendo un paio di batterie di scorta (sono leggere da tenere in tasca).

Per il mirino non c'è che provarla, se hai possibilità di prendere in mano una RP ed una R accendile e vedi come ti trovi con tutte e due.

Comunque se amavi la tua 6D non vedo motivi per non amare la RP Sorriso

avatarsenior
inviato il 28 Marzo 2019 ore 8:53

la R in Irlanda 3500 euro con sconto alla cassa


Il kit R + 24-105 + adapter costa, in negozio fisico affidabile, attorno ai 3.100 euro garanzia canon pass italia (quindi 4 anni in italia, 2 in europa) col cashback attuale.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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