| inviato il 14 Ottobre 2019 ore 15:17
“ più buia intendo che sembra meno luminosa di 1-2 stop...questo l'ho verificato personalmente usanto a f4 il 50 1.2 canon e scattando per confronto a 50mm con 24-105 f4...una differenza sostanziale... „
Può essere che il 24-105 soffra molto di vignettatura, o che sia questione di diversa trasmittanza, ma dipende in ogni caso da obiettivo a obiettivo, non è una regola. |
| inviato il 14 Ottobre 2019 ore 15:24
“ Si scusa intendevo apertura massima...più buia intendo che sembra meno luminosa di 1-2 stop...questo l'ho verificato personalmente usanto a f4 il 50 1.2 canon e scattando per confronto a 50mm con 24-105 f4...una differenza sostanziale... „
Se è così una delle due lenti ha un problema |
| inviato il 14 Ottobre 2019 ore 15:34
Tutti i mesi esce una discussione identica.
Mai uno che risponda alla domanda fondamentale, che legittimamente pone l'amico Luigino.
Ossia l'apertura cambia?
Un obiettivo 35 mm f1.4 in APSC, equivale a un 50mm f2 in FF? O a un 50mm f1.4.
Luigino mi sembra che chieda questo.
Non si è mai capito comunque.
In teoria entra la stessa luce, poi però cambia la superficie del sensore, il FF ne prende di più.
Quindi la foto che fai a 1.4 in FF la fai a 1.8 o 2.
Poi la prof di campo è comunque diversa.
E allora sul medio formato gli obiettivi li fai partire da f4?
Mistero
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| inviato il 14 Ottobre 2019 ore 15:47
“ Mai uno che risponda alla domanda fondamentale, che legittimamente pone l'amico Luigino.
Ossia l'apertura cambia?
Un obiettivo 35 mm f1.4 in APSC, equivale a un 50mm f2 in FF? O a un 50mm f1.4. „
Il problema è che se questo famigerato concetto di "equivalenza" rischia già di confondere le idee per quanto riguarda la lunghezza focale (che quasi tutti associano unicamente all'angolo di ripresa), e spesso in effetti lo fa, è garantito che le confonda quando si parla dell'apertura. "Equivale" rispetto a cosa? L'apertura ovviamente non cambia, f/1.4 è sempre f/1.4, e al fine di esporre correttamente, a parità degli altri parametri, quella è e quella rimane. Se invece interessa ottenere nei due casi sopra la stessa profondità di campo, bisognerà usare f/1.4 nel primo e f/2 nel secondo. |
| inviato il 14 Ottobre 2019 ore 16:20
Come avevo scritto all'inizio non cambia ne la lunghezza focale ne l'apertura e quindi nemmeno il loro rapporto ma se si vuole avere una foto con uguale inquadratura e profondità di campo con dimensioni diverse del sensore sia la lunghezza focale che il rapporto tra questa e l'apertura (in realtà l'inverso di tale rapporto, comunque ciò che è segnato come diaframma) vanno moltiplicati per il rapporto tra le dimensioni dei sensori. |
| inviato il 14 Ottobre 2019 ore 18:47
Grazie a tutti. Ho letto con interesse.
Tengo a ribadire che alcune riviste di fotografia (io leggo TF) scrivono, quando recensiscono una lente, dopo le varie caratteristiche, che tale lente con apertura relativa di f2,8 utilizzata su APS-C va tenuto conto del rapporto di 1,6 x Canon e 1,5 x Nikon. Ecco questa frase (forse incompleta) può trarre in inganno quando non si hanno tutte le nozioni!
Buona serata. |
| inviato il 14 Ottobre 2019 ore 22:16
L'apertura del diaframma non cambia passando dal FF al aps-c ne con qualsiasi altro formato, apertura e determinata dal diametro del foro del diaframma rispetto alla lunghezza focale, per esempio un 100mm f.2 avra un foro di diametro doppio che un 50mm f.2....la sola cosa che cambia dall'FF al aps-c è che l'aps-c ritaglia l'immagine di un fattore di 1,5 o 1,6 (canon) che fa dire che un 18mm in aps-c equivale a un 28mm in FF ma in realta la focale non cambia, un 18mm è un 18mm in tutta circostanza, ma a causa del ritaglio dovuto al sensore piu piccolo per mantenere la stessa inquadratura di devi allontanare un po dal soggetto rispetto all'FF. |
| inviato il 15 Ottobre 2019 ore 3:11
Le riviste dicono bene. Ciò che sembra tutto identico, all' atto pratico è completamente diverso.
Il punto di ripresa è l' unico a garantire la stessa prospettiva, di conseguenza la lunghezza focale moltiplicata per il fattore di crop è l' unica a portare allo stesso angolo di campo. È l' unico modo al mondo per ottenere la stessa foto usando l' intero sensore (stessa prospettiva e stessi limiti dell' inquadratura).
A quel punto devi considerare l' ottica 50 1.8 su aps-c Canon 80 mm eq. FF (50x1,6) e F 3,2 eq. FF (-1,3 stop) questo perchè l' angolo di campo, la pdc e la quantità di luce totale sono quelle. Ovviamente il sensore aps-c utilizza solo la parte centrale dell'. ottica (nel bene per la nitidezza ai bordi e nel male per il numero di linee totali risolte e nel malissimo per la quantità di luce totale, ma vale solo a TA, a parità di pdc tutto cambia).
Ciò che cbia e il rapporto di ingrandimento che deve subire il file alla stessa dimensione di stampa e/o visualizzazione.
Considerare lo stesso obbiettivo identico sia montato su FF che aps-c per il bamale motivo che croppando il file FF il risultato è identico equivale a dire che il formato FF è identico a quello aps-c DATO CHE CROPPANDO IL SENSORE FF IL FILE È IDENTICO.
E si potrebbe proseguire con il sensore dello smartphone è identico a quello FF dato che, sempre croppando il sensore FF fino a pareggiare l' angolo di campo di un sensore di 1,2.5" con la stessa lunghezza focale, il risultato è identico.
Cioè ha stessa quantità di luce totale, stessa gd e stesso snr (e se hanno la stessa densità anche la stessa risoluzione) a parità di scena, diaframma, tempi e iso.
È un modo come un altro per scrivere che sono identici solo che su FF hai lanstessa qualità MA stampando e/o visualizzando a ingrandimenti maggiori di 1,6 volte. SOLO.
Impara le equivalenze, che all' atto pratico si fotografa così con vari formati.
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| inviato il 15 Ottobre 2019 ore 7:00
“ In caso a causa del circolo di confusione diverso a pari valore f tra aps-c e ff ti cambia un po' la profondità di campo. „
e non solo: diminuisce la capacità di dettaglio. Una lente per Aps-c è progettata per una risoluzione maggiore.
E questo è il motivo per cui su una Aps-c è sempre meglio a parità di altre condizioni usare lenti specifiche per Aps-c |
| inviato il 15 Ottobre 2019 ore 10:46
Interessante leggere tutte le affermazioni: non per niente mi sono iscritto anni fa a Juza proprio per apprendere alcune/tante conoscenze tecniche.
Grazie a Tutti!
Buona giornata. |
| inviato il 18 Ottobre 2019 ore 11:53
Non state considerando la dimensione dei pixel sul sensore FF rispetto APS-C: Più è grande il pixel e maggiore sarà la luce che cattura. A parità di Pixel (es. 20mpxl FF vs 20mpxl APS-C) per avere la stessa luce nelle due foto è necessario CHIUDERE di 1 o 2 stop il diaframma del FF se consideriamo l'aps-c ad apertura massima. Esempio, per rispondere alla domanda di Luigino e all'osservazione di Jeandemetz: se ho 35 1.4 su aps-c (crop 1.5) dovrò avere su FF 50 f2 oppure f2.8...e comunque la pdc cambia in maniera innegabile e cambia anche lo schiacciamento dei piani... |
| inviato il 18 Ottobre 2019 ore 12:06
“ cambia anche lo schiacciamento dei piani „
Con aperture opportunamente differenti la profondità di campo è la stessa, e di certo non cambia nemmeno lo "schiacciamento dei piani", poiché dipende dal punto di ripresa, che ovviamente non cambia. Te l'ho già scritto prima, con tanto di link a fotografie di esempio. |
| inviato il 18 Ottobre 2019 ore 12:16
Ho il vago sospetto che si stia confondendo la quantità totale di luce che arriva al sensore con quella per unità di superficie... |
| inviato il 18 Ottobre 2019 ore 12:19
Iron, prima o poi impazzisci  |
| inviato il 18 Ottobre 2019 ore 12:25
Iron, sospetto più che legittimo e neanche tanto vago... |
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