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user172437
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inviato il 04 Marzo 2019 ore 11:08

Uly, le emoticon servono a distinguere un commento ironico

Ma perché, c'è ancora qualcuno che stampa?


da uno serio...

Tu fai parte di una ristretta cerchia di persone che ancora apprezza la foto stampata, ovviamente non sto dicendo che sia una cosa sbagliata o irragionevole! Va a gusti!



avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2019 ore 11:24

Ieri ho fatto una prova tra la xt20 e la Merrill DP1 inquadrando la stessa scena.

Pensavo che x-trans potesse essere the new foveon..... MrGreen

Non è così MrGreen

Per quanto l'x-trans sia il miglior sensore bayer apsc in commercio (veramente notevole), quando lo affianchi al merrill.... diventa piccolo..... MrGreen

Ieri ho fotografato un palazzo... il merrill mostrava la texture sui muri che l'x-trans proprio non vedeva..... pazzesco.....

In compenso, in alcune zone merrill mostrava alias o moirè, mentre l'x-trans era pulito.

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2019 ore 11:26

In compenso, in alcune zone merrill mostrava alias o moirè, mentre l'x-trans era pulito.

ecco perche in stampa il vantaggio e' doppio... per questi difetti a monitor.

user170878
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inviato il 04 Marzo 2019 ore 12:13

"Ieri ho fotografato un palazzo... il merrill mostrava la texture sui muri che l'x-trans proprio non vedeva..... pazzesco.....

In compenso, in alcune zone merrill mostrava alias o moirè, mentre l'x-trans era pulito."

Tutto normale, in effetti così dovrebbe essere :). Il problema era, è, e rimarrà la fedeltà cromatica e il rumore evidente nelle ombre che devasta la gamma dinamica dopo la trasformazione del raw nello spazio di colore sRGB!!!. La matrice di trasformazione addotta dei coefficienti di filtraggio troppo "pesanti" per ovviare al problema dell'overlap tra le risposte spettrali dei 3 canali e questo problema è connaturato con la natura stessa del sensore foveon e c'è poco da fare! Io ai miracoli dei software credo poco :).

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2019 ore 12:18

Il problema era, è, e rimarrà la fedeltà cromatica e il rumore evidente nelle ombre che devasta la gamma dinamica dopo la trasformazione del raw nello spazio di colore sRGB!!!.


"Devastare" è un termine esagerato.

Cmq ha delle lacune ed in quel caso, se si può, un bel bracketing aiuta molto.

Qui c'era poca luce ma non vedo rumore.

paco68.prodibi.com/a/k7o5zog5ke6w0j/i/myj767rlyr54q5

user170878
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inviato il 04 Marzo 2019 ore 13:52

Bah sarà che non vedo bene, ma io non riesco neppure a leggere delle scritte enormi, nero su bianco quindi ad elevato contrasto, su uno striscione esposto su una parete destra nel fotogramma!! Se quello non è un effetto del rumore, cos'è il rumore? :).

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2019 ore 14:00

C'è scritto gondola, si vede bene, cmq quelli sono 15MP upscalati a 60MP.

Prova a farlo con qualsiasi altra bayer. ;-)

E cmq ripeto, rumore zero (ma si tratta di 3 scatti fusi).

;-)

user170878
avatar
inviato il 04 Marzo 2019 ore 14:06

Bah per me di rumore ce n'e' a dismisura in quella foto, nonostante lo stacking. Ma, ti ripeto, sarò io che non vedo bene! :)).
Ecco la porzione di fotogramma a cui mi riferivo:

imgur.com/a/0sQppr8

Se per te questo è rumore zero!! :))).

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2019 ore 14:15

Bah per me di rumore ce né a dismisura in quella foto, nonostante lo stacking. Ma, ti ripeto, sarò io che non vedo bene! :)).
Ecco la porzione di fotogramma a cui mi riferivo:

imgur.com/a/0sQppr8

Se per te questo è rumore zero!! :))).


Jac.... il problema è sempre contestualizzare la cosa.

Ti scandalizzi perchè non leggi quella scritta? Non è rumore, è semplicemente troppo piccola per essere letta.

Con qualsiasi FF da 24MP non vedevi nemmeno il cartellone e probabilmente con i 42MP sony e lenti buone se ti ha detto c.ulo leggi qualcosa.... ma non ne sarei sicuro.

Il tutto in una scatoletta da 300gr dal costo di 300 euro (amo rimarcarlo perchè troppo facilmente la gente se lo scorda).

;-)

user170878
avatar
inviato il 04 Marzo 2019 ore 14:16

Ok Paco per me quello chiamasi effetto del rumore e del denoiser, non dispiacerti. Per te no, ok :). Tutto qui!

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2019 ore 14:55

Ok Paco per me quello chiamasi effetto del rumore e del denoiser, non dispiacerti.


Del denoiser... che non ho mai utilizzato MrGreen

Non mi dispiaccio ma è una cosa oggettiva.

;-)

user170878
avatar
inviato il 04 Marzo 2019 ore 14:59

Lo utilizza la catena di acquisizione di elaborazione dell'immagine Paco. Lo fa, ripeto, per sopperire al rumore introdotto dalla matrice di trasformazione ;). Nelle ombre il dettaglio, potenzialmente alto, viene miseramente devastato!

avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2019 ore 15:02

Lo utilizza la catena di acquisizione di elaborazione dell'immagine Paco


Per me il denoiser è uno strumento che toglie il rumore alle immagini, non ho mai sentito che venga utilizzato in fase di acquisizione ed elaborazione immagini.

Potresti inserire della documentazione a riguardo?

Grazie


avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2019 ore 15:10

Lo fa, ripeto, per sopperire al rumore introdotto dalla matrice di trasformazione


Altra domanda... quale sarebbe la matrice di trasformazione nel merrill? (dal momento che è un sensore ad acquisizione diretta)

user170878
avatar
inviato il 04 Marzo 2019 ore 15:14

imgur.com/a/3xuf0dI

Questa la fonte:

imgur.com/a/w6q4PQv

L'articolo completo credo sia anche reperibile on line ma non ho tempo per cercarlo ;).

Insomma foveon = gioia + dolori, caro Paco, come avevo già detto :).

Mi sa che hai le idee un po confuse, acquisizione diretta de che? ricostruire un'immagine dal raw richiede sempre una catena di elaborazione prima che tu possa visualizzare l'immagine ;).

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