| inviato il 02 Marzo 2019 ore 16:47
E anche tutte ste pippe mentali sul doppio slot... un professionista lavora con un'ammiraglia o quasi, quando arriveranno la z9 e la z8, i numeri dei modelli mica li danno a caso, sicuramente avranno il doppio slot.
Un amatore dovrebbe vivere più sereno.
Ma cosa volete?
Una futura z1 o l'equivalente reflex d3500 con funzioni, qualità costruttiva e prestazioni da ammiraglia?
Se poi la macchina che avete vi va bene, che v'importa di ciò che fanno i produttori (anzi i produttori di ciò che non si possiede, visto che si criticano sempre le marche che non si hanno).
Mica dovete comptrare tutto ciò che c'è sul listino.
Non le considerate ancora mature? Aspettate! |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 16:50
Proprio bello questo punto di vista.
Se vuoi una macchina fotografica seria paga 5000€.
Una da soli 2000 è un giocattolo |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 17:11
Giobol ma che vai dicendo ?
Siccome Canon ad oggi non è riuscita a fare la stabilizzazione sul sensore ed è stata obbligata a metterla sugli obiettivi chi invece la sa fare e giustamente non l'ha messa nelle lenti lo fa per risparmiare ?
NO lo fa perchè non serve avendola messa sul sensore che stabilizza anche le vecchie. |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 17:27
Paolo, per 15 anni Canon ha sempre sostenuto che la stabilizzazione sul sensore va bene sulle corte focali, ma non sulle lunghe, dove i motori IS/VR vengono calibrati in base alla lunghezza focale dell'obiettivo e quindi alla sua "stazza".
Nikon mi pare che fosse sulla stessa lunghezza d'onda, altrimenti l'avrebbe già implementata sulle sue reflex, se fosse stato realmente un vantaggio a 360°, come hanno fatto Pentax e Sony.
Sony ha prima implementato la stabilizzazione sui sensori delle su ML, poi ha iniziato ad implementarla anche sugli obiettivi a medie e lunghe focali. Perché? Forse Canon e Nikon non avevano del tutto torto?
Ora con le ML si cambia strategia, tutto falso ciò che abbiamo sostenuto per quindici anni, anche per i tele da 200 mm in su basterà l'IBIS.
Vabbè.  |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 17:32
“ @Balza, la Pentax ha inserito la stabilizzazione sulle reflex da una quindicina di anni, se non ricordo male, eppure non mi pare che abbia sofferto per questo, semmai ha sofferto per altro. Quindi vuol dire che la stabilizzazione su sensore funziona anche nelle reflex. „
Errore mio sul discorso Pentax, è vero, ha introdotto l'IBIS sulle proprie reflex. Resta il fatto che, rispetto alla stabilizzazione sulla lente, l'effetto dell'IBIS non è visibile nel mirino, uno dei motivi per cui, almeno le case principali (Canon e Nikon) hanno preferito continuare a usare gli stabilizzatori nelle lenti ed è una scelta, almeno per me, assai valida.
Il punto torna ad essere quello di prima: avere una doppia stabilizzazione è REALMENTE un vantaggio rispetto ad avere solo il VR o solo l'IBIS? Da quello che vedo in giro, tra i vari marchi, mi sembra di poter dire di no o comunque il vantaggio di avere entrambe sarebbe molto marginale (vedi Olympus e il singolo stop guadagnato). Il giorno che poi qualcuno uscirà fuori con una doppia stabilizzazione da 7, 8 o 9 stop allora cambierò idea. Ma magari quando sarà avrà cambiato idea anche Nikon. Ad oggi una tecnologia che combini le due stabilizzazioni per arrivare a 7, 8 o 9 stop, al di là delle mille chiacchiere da forum, non mi risulta ce l'abbia nessuno.
“ Ora con le ML si cambia strategia, tutto falso ciò che abbiamo sostenuto per quindici anni, anche per i tele da 200 mm in su basterà l'IBIS. „
Non mi sembra che Nikon abbia tirato fuori lenti Z "dai 200mm in su": la più lunga annunciata, per altro ancora in fase prototipale, è il 70-200. Se e quando verranno annunciate lenti Z da 4, 5 o 600mm vedremo se sarà implementato il VR oppure no e vedremo che prestazioni si avranno. Magari lo metteranno e complessivamente avremo 10 stop di stabilizzazione. O magari non lo metteranno e i 5 stop rimarranno comunque validi anche su un 500mm. O magari non lo metteranno, l'IBIS farà schifo e Nikon fallirà miseramente. Boh.
Ad oggi nessuno lo sa. Fare ipotesi in merito non ha alcun senso. |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 17:36
Giobol, abbi pazienza, ma dove sarebbero le focali lunghe delle Z ???
Di cosa stiamo parlando ?
Quando le faranno decideranno se su quelle serve ANCHE il VR
Intanto aspettiamo l'IBIS di Canon.
Dimmi una cosa : quando Canon avrà il suo IBIS cosa farà delle ottiche corte che ha messo in commercio con lo stabilizzatore ?
Continuerà a farle così fischiettando come nulla fosse o lo toglierà ? |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 17:49
Korra, quindi Canon non ha messo la stabilizzazione sul sensore per risparmiare ?
E quando la metterà tutti a ricomprare il corpo spendendo 2 volte.
E magari ricomprano anche il 28/70 senza stabilizzatore per alleggerirsi............
Parole in libertà Korra |
user65671 | inviato il 02 Marzo 2019 ore 17:52
Certo che un 70-200 (Duecento)mm senza VR lascia un pochino perplessi.
Vedremo costi, pesi e prestazioni alla sua uscita. |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 17:54
Certo che vivete proprio male se ogni volta che viene presentato qualcosa sul mercato state lì a farvi mille "elucubrazioni mentali" (oggi mi sento educato ), spesso tra l'altro senza neanche reali fondamenti (vedi considerazioni su presunte ottiche più lunghe di 200mm che ad oggi non esistono), sui vari "eh no, lo fanno perché così in futuro ci fregheranno con la nuova versione", "eh, ma così ci vogliono sfruttare", "eh ma secondo me non sono capaci", "eh ma l'altro ieri avevano detto che"...
Vi piace una cosa? Compratevela.
Non vi piace? Aspettate il prossimo giro.
Non sarebbe più facile? Evidentemente no, perché tanto anche al giro successivo troverete altre cose che "eh, ma qui lo hanno fatto per guadagnarci di più!".
Ma se siete contenti voi... a me va bene.
Buona serata. 
PS: Come hanno scritto prima, ebbene sì, Nikon sulle cose che vende vuole guadagnarci il più possibile. Ma pare che lo stesso voglia fare anche Canon. E voci di corridoio mi suggeriscono che la pensino così anche Sony, Pentax, Olympus. Persino il bar sotto casa mia sembrerebbe che guadagni qualcosa per ciascun caffè fatto. Che vergogna, non ci si può più fidare di nessuno.
|
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 17:59
Mi sono sempre fatto pagare bene per il mio lavoro.
E ne sono orgoglioso. |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 18:12
“ E anche tutte ste pippe mentali sul doppio slot... un professionista lavora con un'ammiraglia o quasi, quando arriveranno la z9 e la z8, i numeri dei modelli mica li danno a caso, sicuramente avranno il doppio slot.
Un amatore dovrebbe vivere più sereno.
Ma cosa volete?
Una futura z1 o l'equivalente reflex d3500 con funzioni, qualità costruttiva e prestazioni da ammiraglia?
Se poi la macchina che avete vi va bene, che v'importa di ciò che fanno i produttori (anzi i produttori di ciò che non si possiede, visto che si criticano sempre le marche che non si hanno). „
Emanuele Nikon il doppio slot l'aveva implementato già sei anni fa (2013) sulla d7100..Si certo, proprio un'ammiraglia da 5000 dedicata ai professionisti come dici tu. Ma va la.. questa è la dimostrazione di come vogliano forzatamente castrare (almeno sotto questo aspetto) un corpo FF da 2300 all'uscita (ricordiamo la d7100 APS-C, e neanche di gamma super-top).. Poi ci sono quelli come te che li giustificano dicendo che se non è una d5 non vale la pena metterlo; sembra quasi che con quello che paghiamo per le nuove macchine dobbiamo dire grazie se ne abbiamo già uno di slot.. Ma dai su. E non mi venite a dire le solite chiacchiere di ingombri, spazi, surriscaldamento e altre scuse per cortesia, sta storia è vecchia ormai |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 18:26
E' vero c'era sulla d7100 (e sulla d7200) però se l'hanno tolto e comunque vendono, significa che hanno fatto bene i loro conti. Hanno tolto anche il flash integrato, ma è quello che vuole il mercato. Da quello che si legge nei forum sembra che il minimo sindacale per portare a casa delle foto decenti siano almeno tre flash esterni top di gamma (del costruttore, guai usare i compatibili, magari migliori, ma non è la stessa cosa) radiocomandati di cui più quello fissato alla slitta, che ovviamente fa solo da master senza flashare. Tutta l'elettronica ha ripreso a salire di prezzzo: smartphone top di gamma oltre i mille euro, media gamma 300/400 euro (quanto un top di gamma android di 5/6 anni fa), anche i pc perchè adesso per fare PP con meno di 16 GB di RAM non te la cavi...
Se fanno certi prezzi è perchè sanno che i clienti sono disposti a spendere certe cifre.
Il problema siamo noi, quando leggo frasi del tipo "ho buttato via tutto il corredo X per passare a Y" non mi stupisco più di certi prezzi. |
user65671 | inviato il 02 Marzo 2019 ore 18:31
"Se fanno certi prezzi è perchè sanno che i clienti sono disposti a spendere certe cifre."
Infatti le vendite globali sono calate dai 16 milioni anno a 10.
Quelle ad ottica intercambiabile dimezzate.
E hanno tutti o quasi bilanci in rosso.
Qualcosa devono averlo sbagliato, credo. |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 18:43
Beh, Scalanc, c'è anche un po' di crisi dei consumi, non solo in Italia. Se hai una certa disponibilità, dai la precedenza a cose più importanti nella scala delle priorità, una fotocamera non la metti a tavola...se non per appoggiarla per pulirla!
Non credo che tutto questo calo sia dovuto solo a strategie sbagliate.
Poi è anche vero che molti che 10 anni fa si compravano la compattina oggi sono pienamente soddisfatti del cellulare che basta ed avanza. Mia moglie, mia figlia, mia nipote e tutti i loro amici hanno fatto così.
L'altro ieri abbiamo festeggiato il compleanno di mio nipotino ed i genitori, per la prima volta, si sono accontentati di fare foto col cellulare e lasciare nel cassetto la loro 550D |
| inviato il 02 Marzo 2019 ore 18:57
@Giobol
Se si accontentano del cellulare pur possedendo delle reflex funzionanti il problema non è la macchina, il peso o l'ingombro ma soprattutto e prima di tutto l'ultima fase: la PP.
Tutti i "possessori di reflex convertiti allo smartphone" che conosco non avevano voglia di passare ore ed ore al pc a sistemare le foto, era quella la cosa che più pesava, non i kg dell'attrezzatura.
Se ti piace smanettare su LR, PS, ... allora continui con la fotocamera, altrimenti preferisci il prodotto fatto e finito dello smartphone, meno bello ma abbastanza bello.
I social poi, che sono un tutt'uno con lo smartphone, ci hanno messo del loro a mettere in crisi le fotocamere. |
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