| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 13:33
“ Occhio che le ML non sono, e per nulla, tecnologicamente parlando, quelle verginelle santarelline immacolate che il marketing spaccia, sono invece solo delle zoccolacce vecchie, e sono zoccolacce PIU' sgangherate delle Reflex, sono vestite male ed hanno la biancheria intima sporca e coi buchi, perché che NON hanno sottosistemi importanti che le assistono nell'immagine. „
Razazzi Pollastrini ha vinto tutto!!! 
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| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 13:41
Io ho guardato le caratteristiche Nikon qui su juza dove dice no regolazione fine ho sempre trovato i dati di juza giusti |
| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 13:45
"Quindi il problema è di calibrazione del sistema e non è il solito F/B focus da reflex dovuto ai piani diversi su cui si trovano AF e sensore. "
Se calibri l'AF per staratura sensore di fase o per un leggero disallineamento di due sensori, a te, utente, ma che ti cambia?
E, NOTA BENE, il fatto che ci sia la regolazione fine di AF anche sulle ML, significa che le ML fanno F/B Focus pari pari come le Reflex, se la staratura di un sensore di fase fosse a random, non calibri un razzo.
Non andiamo sulle barzellette, per favore.
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| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 13:58
Alessandro, sono due problemi diversi che portano ad un errore uguale, ma il problema è di Nikon che non ha implementato un sistema a prova di errore, non delle ML e della loro tecnologia, se il sistema c'è ma non lo usano non è necessario spalare c@cca su tutte viste che altre non hanno questo problema. Diciamo che hai un motivo in più per odiare Nikon |
| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 13:58
"Io ho guardato le caratteristiche Nikon qui su juza dove dice no regolazione fine ho sempre trovato i dati di juza giusti"
Se così è, questa volta, no.
Errare è umano, niente da meravigliarsi.
Occhio poi che quando ci sono automatismi nei processi, la maggioranza delle volte sono necessarie calibrazioni, quello che NON va calibrato è veramente raro, anche gli esposimetri hanno la calibrazione fine, si starano pure quelli. |
| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:00
Pier Mario ti confermo che la calibrazione AF sulle Z Nikon c'è ed è anche necessaria, ma non tutte le ML hanno questo problema. |
| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:04
Cmq signori, senza perdersi come solito in chiacchericci... ho raggruppato un paio di articoli dove si parla di questo benedetto focus shift che affligge TUTTI gli esemplari di questa lente.
Chi si pavoneggia di non aver mai riscontrato questo tipo di problema e cha la sua lente è perfetta probabilmente non si è mai trovato a scattare in particolari condizioni.
Qui un paio di articoli:
www.ronscheffler.com/techtalk/?page_id=39
“ Uncorrected spherical aberration that causes a focus shift at nearer subject distances as the lens is stopped down. The catch is that Canon's (and most other) SLR systems are designed to autofocus and achieve correct focus with the aperture at the maximum, widest setting, for greatest accuracy. With the 50L, as the lens is stopped down, the actual plane of focus shifts behind the f/1.2 plane of focus, resulting in images where the focus appears behind the intended point of focus. As mentioned, it's most commonly seen at nearer subject distances, such as closer than 10 feet, and seems to be worst between f/2-4. Beyond f/4 depth of field begins to mask the focus shift.
The focus shift problem could be compensated with a floating element system to correct spherical aberration, in addition to the aspherical element already in the 50L design. The 85L has a floating element and aspherical elements. Why didn't Canon include a floating element in the 50L? It's a question many ask. The conclusion seems to be, without a direct Canon statement, that allowing spherical aberration results in a lens with a smoother, richer rendering quality, well suited for people photography. But, one must always be aware of the focus shift issue. „
photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1449056
“ One of the most common knocks on the 50L from its detractors is the 'focus shift' issue that this lens exhibits when stopped down. I've owned a 50L for a few years and I've never had any issue with focus shift that I could notice, even though I tend to shoot at f/2 quite a bit. „
martinbaileyphotography.com/2009/08/12/canon-ef-50mm-f1-2-l-lens-dynam
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| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:11
Checo, è chiarissimo, come lo sono i chiacchieroni da forum |
| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:14
"...viste che altre non hanno questo problema. Diciamo che hai un motivo in più per odiare Nikon"
Occhio che tu non hai capito assolutamente niente del messaggio che io sto lanciando, io parlo di tutte le ML.
Ho fatto riferimento a Nikon perché Nikon, in una trasparenza di dati al Cliente che molte altre case NON HANNO, ti dice come fare una calibrazione ovvia, e NIKON è sempre trasparente molto più degli altri sui suoi dati tecnici, altri non ti danno dati, e di eventuali problemi loro di AF non ne parlano, Nikon sì.
Il fatto che NIkon abbi la calibrazione fine di AF, da Ingegnere, mi fa apprezzare DI PIU' Nikon, più degli altri che non hanno la calibrazione fine, perché se una Z6 o Z/ ha un F/B Focus con un'ottica, io glielo levo, la ricalibro di macchina.
Io vorrei vedere se le altre hanno AF buono, lo vorrei proprio vedere l'AF: se le altre case non hanno la calibrazione fine di AF magari non ce l'hanno messa semplicemente perché non ce la fanno ad avere errori sistematici, magari hanno errori erratici, e se hanno errori erratici non calibri nulla.
Tutti i sistemi automatici hanno bisogno di calibrazione, TUTTI, e sulle ottiche, TUTTE le ottiche ci sono motorini di MAF con riduttori o meno, e TUTTO quello che si muove ha dei giochi, altrimenti, semplicemente, NON si muoverebbe, e recupero dei giochi vuol dire calibrazione, che altri magari a te non fanno fare, la fanno loro di fabbrica, ma tutto invecchia, ed i giochi aumentano, poi ti canna l'AF e la devi mandare a riparare, la Nikon no perché te la tari da te.
Il fatto che Nikon parli di calibrazione di AF è positivo per Nikon, non negativo
Ti compri la ML non Nikon, sai che l'AF delle ML zoppica un po', vedi che non va sempre bene, ti accontenti e te la tieni così, va bene così, semplicemente perché tu le mani nel'AF NON ti ce le fanno mettere, e risparmiano sul software e sulle regolazioni.
Mentre se ti compri la ML Nikon, quella ha AF migliore delle altre ML (perchè se ha la regolazione fine di AF è migliore delle altre ML, è affidabile) e Nikon ce la fa fare la calibrazione fine, NON ha errori erratici, e te la sistemi da te, le altre ML no.
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| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:17
Alessandro, Nikon ha implementato l'AF in modo tale da avere un possibile problema di calibrazione, Sony NO. Questo non significa che quello Sony non sbaglia ma che non va calibrato, in Nikon hanno fatto una c@zzata.
Poi se lo vuoi provare secondo me un negozio che te la presta un pomeriggio con una sua ottica lo trovi, sono disposto a darti informazioni accurate sulla configurazione del sistema per non farti perdere troppo tempo a testarlo. |
user92023 | inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:26
Grande Alessandro Pollastrini!!! Presidente subito!!! G. |
| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:27
"Questo non significa che quello Sony non sbaglia ma che non va calibrato"
Quindi il Sony sfoca, come quello degli altri, però loro non ti ci fanno mettere le mani, altri sì, ed il Sony te lo becchi così, te lo DEVI beccare così!
Boia dehhh!
Roba da fenomeni, quelli della Sony hanno delle menti veramente prodigiose!
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| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:30
“
Cmq signori, senza perdersi come solito in chiacchericci... ho raggruppato un paio di articoli dove si parla di questo benedetto focus shift che affligge TUTTI gli esemplari di questa lente.
Chi si pavoneggia di non aver mai riscontrato questo tipo di problema e cha la sua lente è perfetta probabilmente non si è mai trovato a scattare in particolari condizioni.
„
E' un problema che hanno molte ottiche, ed è principalmente dovuto all'aberrazione sferica.
Dato che il sistema af delle reflex (e anche quello di alcune mirrorless) lavora alla massima apertura del diaframma (per fare arrivare quanta più luce possibile sul sensore af ttl-sir, in modo da massimizzare il snr), quando si chiude il diaframma il piano focale si sposta, e quindi la messa a fuoco potrebbe non essere più corretta.
Essendo un limite progettuale non vi è molto da fare, a meno che i costruttori implementino qualche strategia correttiva nel firmware/rom dell'ottica, in modo da avere delle compensazioni sulla messa a fuoco a seconda dell'apertura impostata.
Suggerisco tre opzioni:
1) messa a fuoco manuale
2) utilizzare la regolazione fine af per migliorare l'accuratezza della messa a fuoco, ad una certa apertura del diaframma: ovviamente, se quest'ultima varia, si dovrà ripetere l'operazione
3) Chiudere il diaframma in modo tale da avere una profondità di campo sufficiente a compensare all'errore di messa a fuoco. |
| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:31
Alessandro, mi sembra che tu faccia finta di non capire lasciamo perdere. |
| inviato il 25 Febbraio 2019 ore 14:37
Alessandro a me risulta che in un sistema AF ibrido il risultato della MAF sia stabilito da entrambi i sistemi, quello a rilevamento di fase e quello a contrasto, e quest'ultimo dovrebbe compensare l'eventuale errore del rilevamento di fase.
Fatto sta che a me il 18-35/1,8 risultava utilizzabile sulla 760d solo in live view perché non ha la microregolazione per il rilevamento di fase, mentre sulla M50 spacca il decimo di millimetro pur usufruendo della maggiore velocità consentita dall'AF ibrido fase/contrasto
Morale, la 760d avrebbe necessitato la taratura, mentre la M50 non ne ha bisogno. |
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