| inviato il 20 Giugno 2019 ore 19:51
Estratto di un intervista ufficiale ai progettisti Canon...
Can the bokeh get any creamier?
Tomohiko: "The strong bokeh produced by the large aperture of the Canon RF 85mm F1.2L USM is one feature of the lens. However, lenses with significant chromatic aberration suppression tend to have slightly clearer bokeh contours.
"Some users aren't fond of this clarity in the bokeh, for example when the leaves of a tree overlap in the defocused area. In this regard, we wanted to create a unique lens that delivers smoother bokeh quality, motivating us to start the development of the RF 85mm F1.2L USM DS with Defocus Smoothing (DS) coating. Although its specifications are basically the same as the Canon RF 85mm F1.2L USM, the DS coating will let users enjoy a softer bokeh quality." |
user92023 | inviato il 20 Giugno 2019 ore 22:05
Mai chiesto all'oste se il suo vino e' buono?
La penso ESATTAMENTE come il mio amico Paolo!
G. |
| inviato il 20 Giugno 2019 ore 22:32
In questo caso è l'oste che ti dice che il suo vino non è un granché, c'è poco da dire, se la stessa Canon lo ammette poi possiamo anche metterci le fette di prosciutto davanti agli occhi e dire che non è vero.  |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 9:56
Certo che è la stessa Canon che lo dice ... solo che lo dice per convincere i polli che grazie alla loro lungimiranza gli utenti delle ottiche RF potranno usufruire di un 85/1,2 L perfetto ma con lo sfocato altrettanto perfetto e di un altro 85/1,2 L, anche esso perfetto ovviamente, ma con lo sfocato da obiettivo-cesso!
In questo modo insomma Canon riuscirà nell'impresa di accontentare tutti anche perché, ovviamente, sorvola allegramente sul fatto che il secondo 85 RF costa il 50% più del primo il quale, a sua volta, costa il doppio dell'85/1,2 L ll EF 
Chiarito l'Arcano? |
user92023 | inviato il 21 Giugno 2019 ore 10:52
Ovviamente Paolo...naturalmente SOLO per chi gli occhi li vuole tenere BEN aperti! Ciao. G. |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 10:54
E certo Gianni, con questi "garofani" è sempre meglio tenere gli occhi spalancati  |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 13:27
“
E chi avrebbe stabilito, e soprattutto a quale titolo lo avrebbe fatto, che lo sfocato delle ottiche moderne sia da ritenersi più brutto rispetto a quello prodotto da ottiche progettate secondo dettami ormai desueti?
Tanto per fare un esempio terra terra non mi sembra affatto che lo sfocato prodotto dal 50 Art sia meno gradevole rispetto a quello, tanto osannato peraltro, del 50/1,2 L ... io per esempio affermerei piuttosto il contrario!
„
Non è una questione di canoni estetici, quanto una considerazione sul responso della clientela.
Alcuni non gradiscono un certo tipo di resa dello sfocato, tipica di ottiche con forti correzioni delle aberrazioni: evidentemente hanno ritenuto che il numero di tali individui fosse tanto elevato da giustificare lo sviluppo della versione DS.
Di certo non investono denaro in nuovi prodotti, se non ritengono di aver modo di trarne un utile. |
user92023 | inviato il 21 Giugno 2019 ore 14:28
Il problema vero e' che molta, troppa, gente giudica per sentito dire e, soprattutto, per mera tifoseria, senza aver mai ne' visti ne', tanto meno, adoperato cio' che crocefiggono con parole scolpite sulle tavole di Mose'.
"Prima ", di Sigma, non si poteva neppure parlare; poi qualcuno, attratto anche dal costo irrisorio, ha "provato" e si sono cominciati a vedere i risultati. E qui' e' scattato l'atteggiamento di sufficienza; terzo step: tests e numero di immagini circolanti -tutti quanti UNANIMEMENTE concordi sull'eccellenza del prodotto- hanno qualificato la linea ART di obiettivi fissi (e non solo!) come la pietra di paragone, il "bench-mark", con cui ogni nuovo obiettivo, di qualsiasi marca, NON poteva esimersi dal confrontarsi. E i detrattori (PER SENTITO DIRE!): "... buone... si..., ma ... troppo PERFETTINE...senza MAGIA!"! Ora che Canon si e' mossa sulla linea Sigma, soprattutto con la serie RF (ottiche grandi, pesanti, iper corrette e, prestazionalmente al top -o li' per li'-), dimenticato il PERFETTINISMO e buttati "nella rumenta" i vecchi vetri EF L (con tutto il loro carico di poesia, magia, lirismo, meteorismo, e quel che segue), tutti proni ad osannare la nuova dirittura di Mamma': il PERFETTINISMO, appunto!
Bah...doppio bah!
Ciao. G. |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 14:38
Comunque, gli stessi progettisti hanno sottolineato quanto scrivevo:
www.canon-europe.com/pro/stories/rf-85mm-f1-2l-usm-developers-intervie
"Can the bokeh get any creamier?
Tomohiko: "The strong bokeh produced by the large aperture of the Canon RF 85mm F1.2L USM is one feature of the lens. However, lenses with significant chromatic aberration suppression tend to have slightly clearer bokeh contours.
" Some users aren't fond of this clarity in the bokeh, for example when the leaves of a tree overlap in the defocused area. In this regard, we wanted to create a unique lens that delivers smoother bokeh quality, motivating us to start the development of the RF 85mm F1.2L USM DS with Defocus Smoothing (DS) coating. Although its specifications are basically the same as the Canon RF 85mm F1.2L USM, the DS coating will let users enjoy a softer bokeh quality."
Ovviamente hanno sfruttato la cosa per trarne un beneficio commerciale, introducendo per l'appunto la variante rf 85 f1.2 L usm ds |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 15:06
Certo che Canon è sempre molto "carina" |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 15:45
Ma più che carina... Secondo me hanno voluto colmare quello che era lo spazio degli 85isti...chi lo vuole ultradefinito e chi più soft nello sfocato. Lanciando la nuova baionetta hanno scelto di accontentare tutti.... Altrimenti c'è sempre l'85L con adattatore. Nessuno obbliga nessuno a comprare niente. Sabato ho visto il 105 art ed il 135art...e tutti gli altri...non sono lenti da passeggio.
Come al solito alla fine non si riesce a far contenti tutti e diciamolo... Le alternative ci sono 85 1.4 sigma, 85 1.8 canon, samyang, Tamron.
Da possessore di un vecchio sigma 85 1.4 dico: Chi vuol esser lieto sia.... Del domani non v'è certezza.
Stefano |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 15:47
HBD ti ringrazio del rimando ma dal momento che la lingua della perfida Albione mi è pressoché sconosciuta non è che me ne faccio granché di quel che afferma l'esimio Sig. Tomohiko.
Comunque già Blackdiamond aveva detto qualcosa circa certe ammissioni dei progettisti Canon al riguardo dello sfocato, e io gli ho risposto, vuol dire che quella stessa risposta la riporto pari pari anche a te:
Certo che è la stessa Canon che lo dice ... solo che lo dice per convincere i polli che grazie alla loro lungimiranza gli utenti delle ottiche RF potranno usufruire di un 85/1,2 L perfetto ma con lo sfocato altrettanto perfetto e di un altro 85/1,2 L, anche esso perfetto ovviamente, ma con lo sfocato da obiettivo-cesso!
In questo modo insomma Canon riuscirà nell'impresa di accontentare tutti anche perché, ovviamente, sorvola allegramente sul fatto che il secondo 85 RF costa il 50% più del primo il quale, a sua volta, costa il doppio dell'85/1,2 L ll EF ;-)
Chiarito l'Arcano? |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 16:06
“ Ma il principio di funzionamento di sto DS è quello di un filtro apodizzatore? „
C'è un filtro apodizzante (come un fitro graduato, con la sfumatura concentrica verso l'esterno) anteriormente, che è irrilevante se stai mettendo a fuoco, ma se non metti a fuoco ti smussa il bokeh. Ed ovviamente perde qualche sto in trasmissione.
Comunque è tipo gli STF Minolta/Sony, ed è diverso dai DC Nikon. |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 16:17
Sul sito di Canon Italia hanno tradotto l'intervista, ma non sono soddisfatto del risultato.
Comunque, la mia traduzione è la seguente:
Tomohiko: "L'intenso effetto bokeh prodotto dall'ampia apertura del Canon RF 85mm F1.2L USM è una caratteristica dell'obiettivo. Tuttavia, ottiche con una significativa soppressione delle aberrazioni cromatiche tendono ad avere i contorni del bokeh leggermente più nitidi.
" Alcuni utilizzatori non gradiscono tale nitidezza nel bokeh, ad esempio quando le foglie di un albero si sovrappongono, in un'area fuori fuoco. A tal proposito volevamo creare un'ottica unica, che producesse un bokeh morbido, cosa che ci ha spinto a iniziare lo sviluppo del Canon RF 85mm F1.2L USM DS con rivestimento Defocus Smoothing (DS). Quantunque le specifiche siano essenzialmente le medesime del Canon RF 85mm F1.2L USM, il rivestimento DS consentirà agli utilizzatori di fruire di un bokeh più morbido."
Il che, sotto l'aspetto tecnico, spiega ciò che alcuni utenti cercavano di descrivere con aggettivi non sempre appropriati, riguardo a ciò che non apprezzavano nello sfocato di certe ottiche, come l'ef 35 f1.4 L II usm.
Il vecchio modello non è che fosse stato progettato tenendo conto di tale questione: semplicemente, dato che all'epoca non erano in grado di correggere le aberrazioni più di tanto (senza fare lievitare i costi e gli ingombri dell'ottica a livelli eccessivi), si otteneva un certo tipo di resa, con contorni bokeh più morbidi, ma con molte più aberrazioni e meno microcontrasto.
Discorso analogo per l'ef 50 f1.2 L usm ed ef 85 f1.2 (entrambe le versioni). |
| inviato il 21 Giugno 2019 ore 17:48
Comunque più scelta c'è meglio è.
Spero per chi li dovrà scegliere in costi non eccessivi. |
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