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Dubbio Nikon FF da acquistare, d850 o Z7? - parte I


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avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2019 ore 14:48

Ma veramente c'è chi acquisterebbe uno scafandro di reflex (scafandro nel senso fisico, estetico, tattile.....) rispetto a una nuovissima fiammante, ergonomica, compatta mirrorless di egregia qualità come la Z7?
Le reflex Nikon, rispetto alle nuove ML Z6, Z7, faranno la stessa fine che hanno fatto le reflex Olympus 4/3 dopo che è uscito il sistema micro 4/3....entro poco tempo, delle prime, non se ne è più parlato proprio....
Nessuno, per carità, dopo le Pen e la OMD ha mai messo in dubbio la bontà di vecchie ammiraglie come la E3 o E30 e di ottiche come il 12 60 2.8 3.5 (tutt'ora lente egregia) o il 55 200 2.8 - 3.5, ma, guarda un po', nessuno, giustamente, queste macchine e queste ottiche se le è più filate di striscio (o quasi, insomma), perchè il paragone con le più moderne ML Oly appariva, e appare, impietosamente sbilanciato verso queste ultime.
Con le ML Nikon e Canon, a mio avviso, avverrà la stessa cosa.....
Ci riscriveremo tra 5,6 o 7 anni.....e vederemo se saremo ancora qui a disquisire se prendere una DXXX o una serie Z !

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2019 ore 15:00

Ma veramente c'è chi acquisterebbe uno scafandro di reflex (scafandro nel senso fisico, estetico, tattile.....) rispetto a una nuovissima fiammante, ergonomica, compatta mirrorless


Il sistema reflex è un morto che cammina. Camminerà ancora per anni, ma la realtà è questa.

E non mi piace per nulla dirlo.

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2019 ore 17:06

Che le reflex un pò di inflessione la risentono e la risentiranno è un dato di fatto.
Ancora per determinati lavori le reflex sono di ben altro livello ma credo che non ci vorranno decenni per fare in modo che le ML prendano completamente piede sostituendo il "vecchio" sistema.

Intanto cominciare a godere del "piccolo" cambiamento si può...

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 10:34

credo che non ci vorranno decenni per fare in modo che le ML prendano completamente piede sostituendo il "vecchio" sistema.

Il "cambio" generazionale avverrà molto più velocemente di quanto non si pensi....
Già le Z6 Z7, che sono le "novizie" ML FF Nikon, sono ottime fotocamere, pur con tutti i limiti che si vogliano trovare rispetto alle reflex di pari livello e prezzo....alla seconda o terza generazione già non ci sarà più gara nè discussione.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 11:00

alla seconda o terza generazione già non ci sarà più gara nè discussione.


Cioè tra 7-8 anni..

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 11:04

Anche molto prima.
Per esempio tra agosto e settembre è data per molto probabile l'uscita della Nikon Z pro.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 11:19

Per esempio tra agosto e settembre è data per molto probabile l'uscita della Nikon Z pro.


Va bè e quella ogni quanto pensano di rifarla? Ogni 2 anni? E pensi che riescano a sostentarsi vendendone abbastanza con i prezzi che corrono? 5k di ammiraglia ormai oggi non si giustificano più, orami con la A9 in giro a 3k nuova. Ormai fai foto con qualsiasi cosa a giro, anche entry level, e il calo delle vendite ne è pesantemente il risultato. Se non vendono non progettano più, e con i tempi che corrono c'è poco da stare allegri. A volte stò forum, raggiunge la realtà (non è questo il caso), perchè per il resto è surreale.

avatarjunior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 11:24

Non so quanto all'autore del post interessi il futuro immediato o prossimo. Quello che probabilmente bisognerebbe valutare sono le caratteristiche di una "vecchia" D850 e confrontarle con quelle di una nuova Z7. In base a questo ognuno farà le proprie scelte.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 11:42

Non so quanto all'autore del post interessi il futuro immediato o prossimo

chiunque pianifichi un qualunque investimento, un occhio lo tiene anche a un futuro che va più in là del prossimo mese.

Investire in un sistema che già si sa essere su un binario morto? anche no.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 11:44

Banjio, scusa ma la tua risposta non ha molto senso.
Tu hai scritto che ci vorranno 7/8 anni perché le prestazioni delle mirroless siano superiori in tutto a quelle delle reflex.
Io ti dico che se già una Z attuale non è poi tanto lontana possiamo sperare o immaginare che una Z pro in uscita ad agosto sarà già più avanti. Se poi servirà una seconda generazione Z per compensare le mancanze residue basteranno un paio d'anni per arrivarci. Direi ben prima del 2026/2027 che prevedi tu.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 11:56

Ma veramente c'è chi acquisterebbe uno scafandro di reflex (scafandro nel senso fisico, estetico, tattile.....) rispetto a una nuovissima fiammante, ergonomica , compatta mirrorless di egregia qualità come la Z7?


Sì. Io ad esempio. Ma ho diversi amici che farebbero/faranno lo stesso. Pensa quanti cogl...ni ci sono in giro !
Ma poi "ergonomica" una ML ?

Le reflex Nikon, rispetto alle nuove ML Z6, Z7, faranno la stessa fine che hanno fatto le reflex Olympus 4/3 dopo che è uscito il sistema micro 4/3....entro poco tempo, delle prime, non se ne è più parlato proprio....
Nessuno, per carità, dopo le Pen e la OMD ha mai messo in dubbio la bontà di vecchie ammiraglie come la E3 o E30 e di ottiche come il 12 60 2.8 3.5 (tutt'ora lente egregia) o il 55 200 2.8 - 3.5, ma, guarda un po', nessuno, giustamente, queste macchine e queste ottiche se le è più filate di striscio (o quasi, insomma), perchè il paragone con le più moderne ML Oly appariva, e appare, impietosamente sbilanciato verso queste ultime.
Con le ML Nikon e Canon, a mio avviso, avverrà la stessa cosa.....
Ci riscriveremo tra 5,6 o 7 anni.....e vederemo se saremo ancora qui a disquisire se prendere una DXXX o una serie Z !


Ne sei proprio così sicuro ?

5,6 o 7 anni sono un tempo biblico e, giustamente, se ne riparlerà allora.

avatarjunior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 12:03

" Non so quanto all'autore del post interessi il futuro immediato o prossimo"
chiunque pianifichi un qualunque investimento, un occhio lo tiene anche a un futuro che va più in là del prossimo mese.

Investire in un sistema che già si sa essere su un binario morto? anche no.



Dipende ancora dalle singole esigenze immediate e/o future. Attualmente siamo in una fase di passaggio, infatti credo che uscirà ancora qualche reflex nuova. In futuro (che a livello temporale IO non riesco a prevedere), quasi certamente le reflex spariranno.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 12:26

Non ci dimentichiamo delle ottiche ,..le ottiche che vanno in af con il motore della macchina sono tante e di buon livello e chi ne ha più di una non credo che sia disposto a rinunciarci ,.. specie chi con il mf non ha più la vista buona per poterlo fare,....uno sono io....le Z di Nikon le ho scattate proprio per la mancanza del motore per la messa a fuoco.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 12:33

Essendo la macchina fotografica e relative ottiche strumento di lavoro e a "volte espressivo" deve corrispondere alle proprie esigenze (che siamo professionisti o meno)... il punto della questione è che in quanto strumenti di lavoro andrebbero considerati come tali e non "mitizzati" come si fa solitamente e spesso.

indubbiamente ML sono la soluzione preferibile attuale, ma a fronte di un corredo ottiche personale, e a fronte del costo delle ottiche per ML (rispetto oggi alla disponibilità anche di ottiche af per reflex - anche usato) il tutto va considerato adegatuamente e può avere più che senso acquistare oggi reflex... specie se il vantaggio possibile di una ML è irrilevante ai fini pratici...

Quindi si sulla carta meglio acquistare una Z7 con adattatore e iniziare a fare un corredo nativo con il tempo, ma se la 850 (ma potrebbe essere anche la D750) è perfetta e lavora bene con quello che ho già in borsa magari per altri 4-5 anni scatto tranquillo così come sono... poi quando sarà valuterò anche quanto di nuovo probabilmente uscirà nel prossimo futuro... comunque nulla è eterno... e tranne per gli amatori gelosi e perfettini, chi è sempre in giro a scattare arriverà il momento che per usura, danni accidentali sarà costretto probabilmente a cambiare comunque corpo macchina e/o lenti... per come la penso sempre meglio sfruttare il più possibile quello che si acquista e far fruttare quanto speso.

avatarjunior
inviato il 19 Marzo 2019 ore 12:38

Essendo la macchina fotografica e relative ottiche strumento di lavoro e a "volte espressivo" deve corrispondere alle proprie esigenze (che siamo professionisti o meno)... il punto della questione è che in quanto strumenti di lavoro andrebbero considerati come tali e non "mitizzati" come si fa solitamente e spesso.

indubbiamente ML sono la soluzione preferibile attuale, ma a fronte di un corredo ottiche personale, e a fronte del costo delle ottiche per ML (rispetto oggi alla disponibilità anche di ottiche af per reflex - anche usato) il tutto va considerato adegatuamente e può avere più che senso acquistare oggi reflex... specie se il vantaggio possibile di una ML è irrilevante ai fini pratici...

Quindi si sulla carta meglio acquistare una Z7 con adattatore e iniziare a fare un corredo nativo con il tempo, ma se la 850 (ma potrebbe essere anche la D750) è perfetta e lavora bene con quello che ho già in borsa magari per altri 4-5 anni scatto tranquillo così come sono... poi quando sarà valuterò anche quanto di nuovo probabilmente uscirà nel prossimo futuro... comunque nulla è eterno... e tranne per gli amatori gelosi e perfettini, chi è sempre in giro a scattare arriverà il momento che per usura, danni accidentali sarà costretto probabilmente a cambiare comunque corpo macchina e/o lenti... per come la penso sempre meglio sfruttare il più possibile quello che si acquista e far fruttare quanto speso.


Perfettamente condivisibile.

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