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Stampe differenti dallo schermo nonostante video profilato


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avatarjunior
inviato il 31 Gennaio 2019 ore 22:21

Buonasera a tutti,
vi devo chiedere un aiuto... ho notevoli differenze tra ciò che vedo a schermo e ciò che stampo (come vedete in modo sommario dalla foto che vi allego) e sto cercando di capire perché.
Lavoro su un MacBook Pro 15" con il monitor profilato tramite la sonda Datacolor Spyder 5 Elite (ultima calibrazione fatta questa sera). Ho settato le impostazioni di colore di Photoshop direi correttamente (ma premetto che il problema si presenta anche stampando da Lightroom). Lo spazio di lavoro è ProPhotoRGB. Importo la foto da Lightroom in Photoshop ed effettuo le varie regolazioni del caso. Dopodiché faccio alcune prove con il soft proofing che è settato con il Profilo ICC relativo a carta e stampante (in questo caso Canson Photosatin e PIXMA PRO 100S, ma ho provato anche con altre carte).
Quando ho trovato il giusto equilibrio, lancio la stampa. Ho provato sia con il sistema di stampa Photoshop sia con Print Studio Pro della Canon.
In tutti i casi imposto ancora il Profilo ICC della carta stampante regolo la stampa senza bordi, l'intento e poi lacio la stampa.
E tutte le volte mi viene con questa dominante marroncina!

Ho davvero bisogno di uno spunto per capire come muovermi perché sto sprecando soltanto fogli!

Grazie in anticipo a chi mi vorrà dare una aiuto.

steve

www.stefirons.it/IMG/IMG_3034.jpeg

avatarsenior
inviato il 31 Gennaio 2019 ore 23:10

No scusa ma lo sai che la foto stampata la devi guardare in luce controllata D50 per visualizzarla correttamente?

Non puoi metterla in parte al monitor illuminata da una lampada di non so che tipo, eh...

avatarsenior
inviato il 31 Gennaio 2019 ore 23:12

Hai provato a stampare da lightroom senza passare da ps? Non vedo errori nel procedimento, mi sembra un' impostazione anomala di quest'ultimo.
Prova anche ad esportare la foto finita in jpeg da ps e poi stampala con Photo Print pro.

avatarsenior
inviato il 31 Gennaio 2019 ore 23:57

Stefferri ma lavori quindi sul monitor del macbook? O tramite un monitor esterno?

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2019 ore 1:22

Tieni anche conto che per quanto buono sia il profilo che descrive il tuo monitor, magari non puoi dire lo stesso del profilo della stampante/carta.

La corrispondenza tra monitor e stampa non è diretta e si tratta di periferiche profondamente diverse con limiti e capacità diverse.

Ti posso consigliare di fare una stampa di prova avendo cura di non andare fuori gamut sulla stampante e poi osservare la stampa ottenuta sotto luce solare (o in alternativa lampada alogena).
Se anche così lo scostamento è troppo evidente, probabilmente il profilo che usi per stampare non è buono.

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2019 ore 8:28

Nel driver di stampa hai scelto "No color management" ?

avatarjunior
inviato il 01 Febbraio 2019 ore 8:57

Grazie a tutti per le risposte.
Rispondo di seguito:

@Marcorik La luce dell'immagine che ho allegato non era controllata, ma era solo come riferimento generale. Ma le stampe le ho controllate con luci di temperatura differenti e la dominante è sempre presente.

@Najo78 Si ho provato a stampare direttamente da Lightroom e il problema era sempre presente in modo praticamente identico. Immagino che la prova di cui parli sia per vedere che non sia qualche impostazione di Photoshop a rendere il colore della foto incongruente, giusto?

@Antonio Guarrera Per ora sto usando lo schermo del MacBook Profilato. A breve mi arriverà un monitor decente. Però non credo sia un problema del monitor perché è profilato

@Raamiel Mi sono posto anche io il problema della bontà del profilo della stampante/carta. A video con il soft proofing si nota solo una differenza tonale sulle ombre che si chiudono notevolmente. Ma il bianco rimane abbastanza neutro. Mentre sulla stampa il bianco prende la dominante arancione/marroncina. Anche se per le prima prove ho utilizzato carta Canon sperando che profilino decentemente la loro accoppiata stampante/carta. Nella foto che ho stampato c'è un forte fuori gamut sul colore rosso. Provvederò a fare prove con una foto che rimanga dentro al gamut della stampante e a guardarla sotto luce solare. Ti ringrazio!

@Ale Z Ho fatto tutte le prove.. con ColorSync, con il color management di Photo Studio Pro e senza gestione colore... ma il problema rimane più o meno similare (con le dovute differenza senza gestione colore).

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2019 ore 9:48

Invece il monitor è fondamentale. Anche io ho un MacBook profilato ma lo uso con un monitor esterno. Guardando nei due monitor la stessa immagine sembrano due cose differenti. Inoltre, come ti hanno già detto, cambia il supporto e tra la carta ed il monitor le differenze ci saranno sempre. Certo non devono essere eclatanti.
Però prima sistemati bene col monitor e poi fai di nuovo le prove.
La luminosità del monito massimo a 120 anche se c'è chi consiglia per la stampa 90 e 5500 K per “simulare” meglio la resa su carta.
Anche se poi c'è carta e carta;-).

avatarjunior
inviato il 01 Febbraio 2019 ore 21:36

Ciao Antonio, come ti dicevo sto aspettando la consegna di un Eizo da 24" e spero con questo di risolvere un po' di problemi. Per ora ho profilato il monitor con gamma 2.2 (anche se uso ProPhoto che usa gamma 1.8)

Oggi ho recuperato uno spettrofotometro (un datacolor spyder 5 studio) e stasera provo a crearmi il profilo della stampante.

Ma anche qui mi si propone un problema : non riesco a scegliere di NON gestire il colore. Nelle impostazioni del driver posso usare o Colorsync (e dopo mi fa scegliere il profilo stampante) o il Canon Taratura colore (che non mi fa scegliere nulla... ma non vuol dire che non effettui una scelta arbitraria).

Come posso stampare le tavole colore senza che la gestione del colore me le influenzi?

grazie nuovamente a tutti.

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2019 ore 22:19

ACPU
helpx.adobe.com/it/photoshop/kb/no-color-management-option-missing.htm

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2019 ore 22:41

Io ho il colormunki. Ma ripeto non consumare inchiostro adesso. Appena ti arriva il monitor buono lo profili e ricominci con le prove;-)

avatarjunior
inviato il 02 Febbraio 2019 ore 16:57

Buonasera a tutti.

Sto continuando a cercare di capire come gestire al meglio il mio workflow.

@Marcorik per prima cosa ti ringrazio per il link. Pensavo di aver risolto, ma probabilmente il software non è aggiornato da molto e mi sballa sui provini (quando stampo la tavola) di colore rosso e azzurro rendendo di fatto inutilizzabile il profilo. Peccato!!!

@Antonio Aspetto infatti il monitor "con ansia". Intanto ho modificato la fonte di illuminazione in studio utilizzando una D50 e i risultati sono migliori rispetto a quello che pensavo, anche se non fedelissimi.

Per quanto riguarda il riuscire a stampare i provini senza il color management, ho trovato questa knowledge di XRite... anche se uso Datacolor la cosa non dovrebbe cambiare. Vi riporto di seguito i passi. Voi cosa ne pensate???

Launch your X-Rite application to create a printer profile. When printing the test charts,use the following settings to switch off the color management:

- Under the Color Matching menu select ColorSync (not Vendor Matching)
- In the popup menu that appears select Generic RGB (not "Automatic"). Please note this step is critical to printing your testcharts without color management.
- Set up your remaining options for paper type, output quality, resolution as usual and print the charts.

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2019 ore 22:19


Non è che se hai il profilo sei apposto, visto che nella maggior parte dei casi ci saranno colori fuori gamut, devi fare le dovute correzioni e conviene farle ( come suggerito da Datacolor e X-Rite ) nello spazio lavoro AdobeRGB.

Oggi ho recuperato uno spettrofotometro (un datacolor spyder 5 studio) e stasera provo a crearmi il profilo della stampante.

Lo SpyderPrint? Io con la Canon IP7200 non ho avuto buoni risultati, come se ci fosse una qualche incompatibilità, cosa che con Epson non ho riscontrato.
I profili fatti con lo spyderprint richiedono come intento di rendering: Saturazione.

avatarjunior
inviato il 03 Febbraio 2019 ore 18:08

Ciao e grazie per la risposta.
Uso normalmente ProPhoto come spazio di lavoro. Ma usare AdobeRGB non è un problema.

Piuttosto non riesco a stampare le tavole cromatiche senza che si applicato un color management da parte del sistema e quindi le tavole vengono stampate con colori leggermente sbagliati che poi mi creano un profilo non corretto che genera delle dominanti (soprattutto gialle).

Tu come procedevi per stampare le tavole?

Ciao,
Steve

avatarsenior
inviato il 03 Febbraio 2019 ore 18:48

Tu come procedevi per stampare le tavole?


Le stampavo ( non ho più la canon ip7200 ) dal programma dello SpyderPrint, togliendo il controllo della gestione colore della stampante, ma non ricordo il procedimento giusto e i risultati erano sempre insufficenti.
Potresti provare a stampare le tavole da PS, nella cartella del programma trovi i Tiff.
Ti consiglio di fare le prove con la tavola con meno campioni e poi se il risultato diventa sufficente vai con quelle con più colori.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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