| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 9:39
Ma per la questione del micromosso uno si fa qualche scatto da sé e vede che succede sull'immagine finita.
Io con la D4 ed il 50 mm, a mano libera, con 1/8 o 1/15 sec un A3 ce lo stampo, e viene bene, mentre con la D 810, stessa ottica stessi tempi, non ce la stampo perché non viene bene, c'è del micromosso, che in A3 si vede anche ricampionando per ridurre il formato dell'immagine dal nativo D 810, che è più grande dell'A3.
C'è chi ha il polso fermo come un macigno pesante, e chi ha il palletico: bisogna farsi delle prove da sé.
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| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 10:07
Alessandro, il problema è che il web è un eco amplificatore nfinito, uno dice una cosa (magari una caz.zata) e questa viene ripresa, riscaldata e ricondita e non finisce mai.
Per fortuna riesco a pensare ancora con la mia testa e, visto che scatto foto dall'inizio degli anni '70, so bene cosa significa mosso e micromosso (che sono la stessa cosa, varia solo l'entità del fenomeno).
Il fatto è che le mie immagini, a partire da quei tempi, quando sono risultate mosse o micromosse lo furono e lo sono solo per colpa mia!
La D800 poverina si comporta esattamente come tutte le altre fotocamere che ho avuto, a pellicola, digitali, medio formato, ecc.. anzi anche meglio perchè secondo me è meglio ammortizzata della D700, D90 e molte altre analogiche che ho avuto.
Probabilmente la D810 sarà anche leggermente migliorata e la D850 ancora di più, ma di quanto?
Se in oltre 50 anni di fotografia i miei tempi di sicurezza non sono cambiati, perchè checchè se ne dica, la meccanica legata ai sistemi reflex (otturatore e specchio) è grossomodo sempre quella, ma perchè mai dovrei credere che oggi si sia fatto chissà quale miracolo?
Infine dici bene, basta qualche banale scatto e si vede subito cosa succede..... |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 11:56
Grazie ancora |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 12:38
Ragazzi a me le leggende del web importano meno di zero.
Qui c'è una persona che chiede e io rispondo portando l'esperienza mia che vale = 1 persona.
Poi se qualcuno vuole amplificare fatti suoi.
Con la D800, macchina eccezionale e ad oggi accessibile a prezzi convenientissimi, su lunghe distanze e con tele non stabilizzati, la mia copia, che problemi ai laterali non ne aveva, qualche percezione di micromosso l'ha dato a me, e a chi l'ha comprata dopo di me (che la usava in avifauna con 600mm per sfruttare il crop, per cui siamo al limite).
Con la 5D4, che ha una risoluzione simile, problemi del genere non ne ho avuti.
Come non li ha avuti nessuno, o almeno io non ho letto, con la D810.
Stesso cosa mi pare sia successa su A7Ri vs successive.
Per me ci sta che abbiano dovuto mettere a posto le meccaniche degli specchi dopo i primi prodotti con sensori iper-densi.
Poi ognuno tragga le sue conclusioni senza inflazione.
Condivido quello che segnala Alessandro, uno prova rispetto al suo utilizzo sul campo e alla dimensione delle sue stampe o alle sue abitudini a video.
Meno quello che dici tu Giancarlo, io non ho cambiato abitudini sui tempi, eppure i risultati sono cambiati.
Peccato tradurre in caz.zate confronti di opinioni che per definizione possono essere giuste o sbagliate ma sarebbe bello fossero contestate sempre con rispetto reciproco.
A Emanuel l'ardua sentenza. |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 13:06
La mia è 607xxxx e ne sono stracontento...l'unico punto dolente è il fotografo scarso... comunque secondo me il micromosso è una leggenda.. il scatto qui sotto fatto a mano libera a 1/13 dopo una lunga camminata veloce per giungere presto sul posto...insomma...un po di fiatone ce l'avevo...
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1589408 |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 13:53
Fabrizio, quando parlavo di caz.zate non mi riferivo a te, non mi permetterei, ma a ripetuti ritornelli che rindondano nel web, il fatto è che io di tutti sti problemi non ne vedo e come me quasi tutti gli altri felici possessori di questa macchina.
Marcello Ferrari porta anche lui la sua testimonianza, ovviamente positiva....
Pensa che alla D800 ci abbino dei Sigma ART, se dessi retta alle leggende del web dovrei ottenere micromossi, maf imprecise ed altro ancora..... insomma foto-cessi a go-go invece (parlo a livello tecnico, a quello artistico magari cessi sono) sono pazzescamente nitide e belle.
Considera che le guardo su un monitor 4k 27", eseguo stampe e spesso eseguo ritagli senza pietà.
Che devo dire.....
Un sospetto comunque ce l'ho:
la D800 fu praticamente la prima reflex ultra densa e a molti, direi a tutti, mancava l'esperienza necessaria.
Un esempio su tutti è la grande pssibilità di ritaglio, è chiaro che se ritaglio molto vado verso il formato APS C ed i suoi necessari tempi di sicurezza, forse molti non consideravano queste cose, come non consideravano che un ingrandimento, a parità di %, produce immagini molto più grandi rispetto ad un 12mp.
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| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 14:54
Gian Carlo se ho frainteso mi scuso subito.
E probabilmente in ogni caso mi sono spinto troppo in là.
So che io mi sono trovato bene, ma che ho incontrato qualche risultato inatteso in condizioni limite.
So che chi mi ha seguito si è trovato in una condizione analoga con il medesimo corpo macchina.
E che con altri sensori densi (5D4 ma anche D3200 con le stesse lenti, 24mpx in aps-c, quindi ancora più denso della D800) non ho avuto esiti di quel tipo.
Può essere la curva di esperienza.
Può essere variabilità di esemplari, o un limite della tecnologia sottostante non particolarmente evidente.
Il mio sospetto è stata l'uscita della D810 a stretto giro, fatta costruire in uno stabilimento diverso.
Ma si sta parlando in ogni caso di un'ottima macchina e di dettagli, cui associamo congetture e ipotesi che forse solo Nikon può verificare/aver verificato. Questa è la cosa importante che resti chiara per me con Emanuel, con te e con tutti. La D800 resterà una macchina che ricorderemo a lungo per il salto che ha fatto fare in tutto il settore, credo. |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 15:22
“ Il mio sospetto è stata l'uscita della D810 a stretto giro, fatta costruire in uno stabilimento diverso. „
e pensa che la D800 è made in Japan, la D810 mi pare sia assemblata in Tailandia.
Con questo non voglio assolutamente dire che è peggiore, Nikon ci ha abituati a prodotti costruiti in Cina, Tailandia o altrove.
Onestamente io non riesco a vedere, nelle successive reflex (D810 e forse anche D850), miglioramenti tali da giustificare un cambio, non nego che ci siano, ma mi paiono non rilevanti. Forse il cambio lo farò su una versione più matura, ma anche meno cara, della Z7, forse..... |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 18:39
Sì, sempre utilizzato, anche se è un po' un limite quando vuoi cogliere alcuni movimenti come quelli dell'acqua.
@Giancarlo: l'unico avanzamento significativo che vedo su D850, come su A7/A9, è sul modulo AF e sulla raffica.
D800/D810, come la mia 5D4 attuale, sono indietro di una generazione e per chi fa foto d'azione la differenza si sente. |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 20:44
@Fabrizio,
la D850 ha tante belle cosine che mi allettano, sensore retroilluminato, schermo orientabile, mirino di maf più idoneo al manual focus, focus peaking, la migliore maf mi interessa meno, non faccio sport o caccia fotografica.
Ora però Nikon, sta cambiando pelle con le ML, creando un altro fronte forse ancor più interessante.
Il mio guaio è che sono un "conservatore" nel senso che, quando sono soddisfatto di un mezzo o attrezzatura me lo tengo, quindi sarà difficile per me fare cambiamenti. Mi piace comunque vedere cosa succede attorno a me |
| inviato il 12 Gennaio 2019 ore 0:04
La D800 diventerà il mio primo corpo per matrimoni, battesimi ecc..., l'ho scelta più per il prezzo perché non vedo significativi miglioramenti con la D800E/D810/D850 e la spesa non vale la pena (mio pensiero)...per tutto il resto ho una bella D3s |
| inviato il 12 Gennaio 2019 ore 15:30
Meno male, le vostre opinioni mi confortano. Ce l'ho da tre mesi in sostituzione della D610 e per me è stato come scendere da un ronzino e montare in groppa a un purosangue arabo.
Sto cominciando a padroneggiarla ora, dopo pochi giorni ero deluso, dopo un mese ero deciso a liberarmene, ora cominciamo a intenderci, mi sta dando le prime soddisfazioni.
Comunque, almeno per me, è una macchina che richiede maggior concentrazione al momento dello scatto e un occhio sempre ai tempi perché il micromosso è sempre in agguato.
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| inviato il 12 Gennaio 2019 ore 16:31
Non avrei mai e poi mai comprato la d800. La tanto famosa "leggenda" del web esiste eccome, e porta a dover ridurre concretamente i tempi di scatto. Tra l'altro 36mpx con il filtro AA sono una cosa insensata ( difatti già la A7R con lo stesso sensore non lo ha, ma ha gli stessi problemi di micromosso ). Nikon si è accorta dell'idiozia ed ha fatto uscire la D800E per ovviare a ciò.
Oramai le d810 le trovi praticamente nuove nell'usato a 1.100€, e secondo me valgono assolutamente l'upgrade.
Certo è che per il tuo uso io avrei comprato una D750, decisamente più congrua all'utilizzo, e con un AF decisamente migliore.
La D850 invece è una macchina stellare, assieme alla D500 sono dei miracoli che nessuno si aspettava di Nikon. La differenza tra D800 e D850 è enorme, ed oramai alla cifra di 2200€ circa nell'usato, la differenza di prezzo è super-giustificata. Certo è che tu come professionista potresti puntare ad un'attrezzatura migliore. Trovo questa corsa al risparmio un po' superflua, ed abbastanza offensiva verso chi ti sta pagando per una prestazione. |
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