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Lunghezza focale e tempi di scatto.


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avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 14:36

Ho inventato il termine step. MrGreen

Sierra, credo anch' io che non ci sia una corrispondenza lineare ai vari valori (ti faccio felice Phsystem). Confido nella proporzione lineare con la focale. Tipo se a 200mm "very low" suggerisce 1/200" a 100mm dovrebbe suggerire 1/100" (senza limitazioni di tempi e iso). Quello credo (spero e confido) che sia lineare. Altrimenti non mi sarebbe di alcuna utilità per come intendevo utilizzare l' automatismo (cioè stesso pdr, pdc e distanza dal soggetto).

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 14:47

Altrimenti non mi sarebbe di alcuna utilità per come intendevo utilizzare l' automatismo (cioè stesso pdr, pdc e distanza dal soggetto).

Io ho usato l'impostazione automatica controllando i valori a mirino, ma non avendo fatto prove sistematiche non ho mandato a memoria la relazione "step"/tempi.
Vedo però che si continua a fare riferimento alla formula dell'inverso della focale come se fosse una formula affidabile ... cosa che non è. Dipende quindi da come hanno ragionato gli ingegneri sony, se si sono limitati a quella oppure hanno fatto considerazioni più "ragionate" sui tempi, non so.

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 14:58

Siete commoventi: per quando mi riguarda potete anche chiamarlo Pasquale visto che forse sarò scarso come fotografo ma la terminologia di base la conosco da quando ISO si chiamava ASA, quello che mi dispiace è la confusione che avranno i giovani fotografi.

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 15:00

Siete commoventi: per quando mi riguarda potete anche chiamarlo Pasquale visto che forse sarò scarso come fotografo ma la terminologia di base la conosco da quando ISO si chiamava ASA, quello che mi dispiace è la confusione che avranno i giovani fotografi.

Ma ancora non hai capito? Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 16:07

Ma per favore.

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 18:00

No, non ce la può fare MrGreen. Qui nessuno è confuso nel 2019. Ci siamo capiti tutti. A qualcun altro non è ancora chiaro?

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 18:32

@Sierra, l' inverso della focale non è attendibile. Questo è chiaro a te come a me. Ma la sola relazione con la focale sì, a parità di distanza dal soggetto. Se per un soggetto rapido trovo la pace per il micromosso a 1/2000" a 100mm (e non c' è automatismo che possa riconoscere con precisione questo tempo, dipende da una serie di fattori), mi servirà 1/4000" a 200mm a parità di pdr e distanza dal soggetto. Semplicemente perchè l' inquadratura è più chiusa sul soggetto, che occuperà maggiormente il frame, determinando una maggior variazione di pixel al suo minimo movimento.
Riguarda solo il micromosso, a parità di tempo il movimento ripreso è lo stesso a tutte le focali.
Vale anche su treppiede.
Se un tempo è sufficientemente lungo a riprendere una persona che alza un braccio, non cambia niente qualunque sia la focale utilizzata. In foto ci sarà sempre un braccio che dal basso arriva in alto.
Diversamente è per il micromosso.
Dipende dall' inquadratura più che dalla focale. Ma se il pdr è costante e il soggetto anche, è la lunghezza focale a determinare l' inquadratura e di conseguenza il micromosso. È per questo che da un automatismo tempo-iso, relativo all' escursione dello zoom voglio una relazione lineare automatica (mi interessa solo quella) e non un automatismo per ricavare il tempo in base alla situazione (un tempo prestabilito non esiste, dipende da troppi fattori).
Voglio individuare il tempo di scatto manualmente a una focale x e voglio che sia proporzionato alla focale y.
Stabilsco 1/1000" a 100mm e voglio che automaticamente il tempo vada a 1/2000" a 200mm. Fin quando la situazione è simile e voglio solo chiudere e aprire l' inquadratura sul soggetto alla stessa distanza da me. Cambiata la situazione dovrò valutare un altro tempo di scatto. Come sempre.

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 18:41

Vale la stessa cosa per il discorso mano libera. Non è l' inverso della focale ad essere qualcosa di assoluto e scientifico. Lo è la relazione tempo/focale. Pdr stabilito e oggetto immobile in condizioni di scarsa luce. Utilizzi il tempo più lungo per recuperare più luce possibile ma evitando il micromosso. Lo trovi in 1/80" 100mm? Allora lo troverai a 1/160" a 200mm chiudendo sul soggetto. Lo trovi a 1/30" 100mm? E ti serve 1/60" a 200mm.

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 18:53

Pdr stabilito e oggetto immobile in condizioni di scarsa luce. Utilizzi il tempo più lungo per recuperare più luce possibile ma evitando il micromosso. Lo trovi in 1/80" 100mm? Allora lo troverai a 1/160" a 200mm chiudendo sul soggetto. Lo trovi a 1/30" 100mm? E ti serve 1/60" a 200mm.


Ma almeno su un oggetto immobile che vantaggio avresti da un simile automatismo, il non dover ruotare una ghiera dei tempi quando stringi o allarghi l'inquadratura?

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 18:56

Alessandro ma dici in manuale o in priorità diaframma? nel secondo ci pensa la macchina (auto ISO)

Lo trovi in 1/80" 100mm?

per quanto ho capito dal discorso di Murphy, in Av (Canon) o A (Nikon) il chip dell'obiettivo dirà alla macchina di non superare mai comunque 1/125" (inverso della focale), i 3/5 step di controllo ulteriore saranno quindi da 1/250" a 1/125" (1 stop). Quindi a 1/80" non ci arriverai mai a meno di andare in M

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 19:18

@Albi, prima ho postato un esempio in cui inquadro una curva e aspetto il passaggio delle auto. Su treppiedi avrei libertà di inquadratura senza dover ricontrollare la lunghezza focale e adeguare il tempo manualmente.

@Gianluca PD, in manuale. È così che si ricava un tempo consono alla situazione. Ma bisogna ristabilirlo alle varie focali. In priorità diaframma bisogna:
1) Ristabilire l' esposizione che si è ricavata in manuale correggendo l' esposimetro.
2) Indicare un valore a una funzione (che non ho) fin quando non mi restituisce il tempo da me desiderato (dovrei trovarlo provando i vari valori della funzione).
3) Solo a quel punto la priorità diaframma mi restituirebbe ciò che cerco.

Basterebbe in manuale un pulsante per.bloccare l' esposizione (che già esiste) e (a funzione attivata) sincronizzasse i tempi alla focale automaticamente con iso automatici.

Semplice, preciso, funzionale e professionale.

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 19:27

sto cercando di capire (non è facile), quando avevo la 400D scattavo sempre in Av e non esistevano ancora gli iso automatici
temo che scattando in Manuale la focale conti tanto quanto....specie se usi il cavalletto. A mano libera poi se uno trema al momento dello scatto come si fa ci vorrebbero tempi doppi o addirittura tripli dell'inverso della focale per evitare il mosso

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 19:31

L' ideale per me sarebbe il blocco dell' esposizione in modalità M. Una volta stabiliti tempi e iso, la macchina non dovrà far altro che ricavare coppie tempi-iso equivalenti calcolati al variare della focale.


avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 19:39

se cambi più obiettivi durante la stessa sessione fotografica fin qui ci arrivo, ma se l'obiettivo resta sempre lo stesso che vantaggio si avrebbe se comunque tu hai già deciso l'esposizione giusta (cioè diaframma + tempo di scatto + ISO, dato che sei in M)?

avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2019 ore 20:05

Con uno zoom. Al variare della focale.

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