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La prossima Canon FF Mirrorless sarà un'entry level


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avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:05

intanto per quel che si può vedere qua sul forum, che sicuramente non rappresenta il mercato nella sua interezza, è che una certa quantità di amatori evoluti sta effettivamente migrando. ma verso altri lidi.

user172437
avatar
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:05

Antonio, non mi riferisco a te in particolare, ho solo scelto una frase a caso tra le tante espressioni severe rivolte alla R...e mi chiedo? ne avete mai presa in mano una? (io sì, tanto per fugare il campo da equivoci)


Davide, credo che chi ne parla male si sia limitato ad un confronto dei dati di targa... ;-)

Io avevo la 5DIV fin dalla sua commercializzazione, le ho affiancato la R ed ora (per i miei utilizzi) reputo la R superiore alla 5 e per questo l'ho venduta

user172437
avatar
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:09

intanto per quel che si può vedere qua sul forum, che sicuramente non rappresenta il mercato nella sua interezza, è che una certa quantità di amatori evoluti sta effettivamente migrando. ma verso altri lidi.


Altri ci hanno provato in passato ma poi sono tornati sui propri passi... ;-)

avatarsupporter
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:10

"intanto per quel che si può vedere qua sul forum, che sicuramente non rappresenta il mercato nella sua interezza, è che una certa quantità di amatori evoluti sta effettivamente migrando. ma verso altri lidi."

MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:12


Beh iniziamo proprio dal Sony 400 su A9 (ammiraglia). In questo caso la velocità af è al pari della 1DxII con gli ISII...prove alla mano effettuate.

Andrebbero valutate le prestazioni anche quando l'ottica è fuori fuoco, e con gli extender. Nel frattempo, comunque, hanno presentato le versioni serie III, la cui velocità autofocus è aumentata.

Quindi col sistema ML si può avere anche una velocità da serie 1...quindi è Canon a non essere in grado di replicare le prestazioni delle reflex sulle sue ML? Devo pensare a questo?

E' quanto hanno scritto sopra, di fatto, specificando che stanno lavorando in merito. Anche nel caso del sistema eos, la prima serie 1 è giunta solo nel 1989, due anni dopo il lancio del sistema.

Probabilmente lanceranno anche una linea di superteleobiettivi dedicata, dato che con l'attacco ef possono sfruttare una velocità di trasferimento dati notevolmente superiore, rispetto a quello ef. Tuttavia, anche qui, non sono ottiche che si realizzano nell'arco di 6 mesi...

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:12

Antonio, Canon è attulmente l'eccellenza per quel che riguarda il sistema Reflex (ottiche incluse ovviamente!) non ha alcuna fretta di diventarlo anche in ambito Mirrorless


Nel complesso nulla nel sistema reflex è meglio di Canon concordo. Ma percentualmente è più merito dei supertele (o comunque delle ottiche) che non dei corpi macchina che comunque in ambito reflex sono eccellenti anche se con sensori (tranne che per le serie 1) sempre inferiori alla concorrenza.

Antonio, non mi riferisco a te in particolare, ho solo scelto una frase a caso tra le tante espressioni severe rivolte alla R...e mi chiedo? ne avete mai presa in mano una? (io sì, tanto per fugare il campo da equivoci)


Posso risponderti con un'altra domanda? L'hai provata con un 100-400 o un supertele ISII? Se si mi dici a quale conclusione sei arrivato? E' "like" serie 5 o 6d? Onesto. Ovvio che io parlo PER ME e per il mio utilizzo e quindi i supertele sono decisamente "importanti".
Perchè se devo "adattare" le mie ottiche EF preferisco ad esempio farlo su una A7rIII che la R se la mangia purtroppo a colazione e che "oggi" ti porti a casa allo stesso prezzo. Tanto coi supertele vanno entrambi in modo appena sufficiente se usati "lisci" mentre coi moltiplicatori viene da piangere. E se "media" è la R lo è anche la A7rIII...ma davvero vi sentite di volerle mettere sullo stesso piano?

Andrebbero valutate le prestazioni anche quando l'ottica è fuori fuoco, e con gli extender. Nel frattempo, comunque, hanno presentato le versioni serie III, la cui velocità autofocus è aumentata.


Prove fatte dalla minima distanza a infinito...quindi tutta l'escursione focale.
Sulla velocità "aumentate" dei nuovi serie III è tutto da dimostrare. Chi in qualche modo li ha non ha notato questa maggior velocità anche perchè effettivamente su 1DxII si vola già con gli ISII anche coi 2x (II o III non cambia). Parliamo di meno di mezzo secondo per fare dalla minima distanza ad infinito e tendo a pensare che queste prestazioni non siano realmente migliorabili in modo "tangibile".
Dunque altro marketing...mentre l'alleggerimento dei pesi è davvero "miracoloso".

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:14

Antonio, non mi riferisco a te in particolare, ho solo scelto una frase a caso tra le tante espressioni severe rivolte alla R...e mi chiedo? ne avete mai presa in mano una? (io sì, tanto per fugare il campo da equivoci)


davide scusa eh, ma non c'è bisogno di prenderla in mano quando sai già che l'ibis non c'è, che ha una cadenza di 5fps (non correggetemi dicendo che arriva a 8 perchè sono inutili senza af.. e sono pure generoso perchè sarebbero 3), crop 1.8 in 4k. Poi c'è tutto il resto, cioè quello che dicono le recensioni di mezzo mondo. Ok per queste ultime cose bisognerebbe provarla, ma a questa stregua non basta "prenderla in mano". E in ogni caso, prenendola in mano, non mi risulta che appaia miracolosamente lo stabilizzatore, tanto per dirne una.

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:18

Toglieranno magari il 4k


la r è l'unica canon (1dc a parte) col 1080 migliore del 4k. se non migliore... identico !
per cui lo skill della r non è certo il 4k ; )

il 4k di 5d4 e 1dx2 invece è un 4k succulento. da cinecorder per intenderci.


p.s.
ma le avete mai usate ste caxxo di macchine o avete giocato solo con le saponette sony ?!?

user17361
avatar
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:22

@Per gli altri, la eos r può eventualmente affiancare una 1dx mark II, per certi utilizzi in cui la velocità di risposta non sia un elemento critico.


Se rilasciano un firmware che permette l'otturatore elettronico in ai servo a raffica attiva, rendono un po' più piccolo il singolo punto AF anche in ai servo, bhe la compro domani!!!

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:23

zentro, io gioco con le saponette sony. pace se dal 2008 al 2017 ho avuto tutti i corpi ff canon ad eccezione della 6d I/II

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:23

zen se la provo ancora vendo tutto quello che ho in Canon per ripiccaMrGreen. Dai non si puà sentire che sia una "serie 5" ML...quando è appena una 6d ML. Non scherziamo con le cose serie.

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:24

Io ho preso la R e venduto la 5DIV


qua però zepp non ti capisco.
la 5d4 su ogni fronte, qualità, reattività, esperienza d'utilizzo, è superiore alla r. sia video ma.. anche in foto.
ha dalla sua le "cagatine tecnologiche" alla sony, fatte però ovviamente cum grano salis e di certo faranno da apripista a nuovi approcci nella fase di scatto.
ma ad oggi la r è un evidente apripista low entry, ok diciamo midlevel, per sondare lo scenario ml.


ho usato la r per un paio di mesi e rispetto la 5d4 non c'è proprio paragone.
(senza contare che oggi costano uguale, ma questo non incide col discorso).

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:25

Dai non si puà sentire che sia una "serie 5" ML...quando è appena una 6d ML. Non scherziamo con le cose serie.


ehm... antony, ho detto la stessa cosa ;-)

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:26

Posso risponderti con un'altra domanda? L'hai provata con un 100-400 o un supertele ISII? Se si mi dici a quale conclusione sei arrivato? E' "like" serie 5 o 6d? Onesto. Ovvio che io parlo PER ME e per il mio utilizzo e quindi i supertele sono decisamente "importanti".


no scusa, adesso mi riferisco proprio a te MrGreen, tu hai definito la r come un giocattolo nettamente inferiore alla concorrenza su tutto, e su tutto vuol dire su tutto...io l'ho provata e posso dirti che ha un af eccellente, in luce scarsa mai visto niente del genere, che è veloce e reattiva, che ha un'ottima ergonomia complessiva, che ha un mirino pazzesco...ma, come giustamente dice Volture, non ha ibis e la raffica è molto scarsa, per questo non fa impazzire neanche me, ma considerarla un giocattolo scarso su tutto rispetto alla concorrenza è semplicemente sbagliato;-)
my2cent

avatarsenior
inviato il 09 Gennaio 2019 ore 17:27

(senza contare che oggi costano uguale, ma questo non c'entra col discorso).


Si però anche questo fa parte del gioco. Io tra le due non avrei alcun dubbio e prenderei la 5d markIV ma "pretendo" di più da Canon lato fotografico. Ed essendo passato dalla 5dsR che avrà tanti altri difetti ma quando vedi il dettaglio che riesca a dare non c'è 5d markIV che tenga. Il file della 5d markIV mi lascia sempre con la sensazione del "vorrei ma non posso"Cool.

non ha ibis e la raffica è molto scarsa, per questo non fa impazzire neanche me, ma considerarla un giocattolo scarso su tutto rispetto alla concorrenza è semplicemente sbagliato;-)


non mi sembra di aver scritto "scarsa" e se l'ho fatto mi sono ovviamente sbagliato (ma dimmi però dove l'avrei scritto perchè lo DEVO correggere). Ma è una macchina "entry" ad un prezzo spropositato e se guardo la concorrenza che ha appunto stabilizzatore sul sensore, raffica almeno doppia, prezzo minore, video 4k vero, eye af (ok può servire o meno ma funziona divinamente) in af-c. A me pare fin troppa roba in campo non credi?
E poi coi supertele va abbastanza maluccio e l'unica giustificazione che posso dare è che sia entry level e che non nasca per lo sport...ma se vedessi quanto è veloce l'af della 5dsR col 600 prenderesti la R e la lanceresti dal balcone. A me fa rabbia ed è ovvio che per altri utilizzi certi limiti che per me sono assoluti per te non lo siano affatto.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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