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invertire 50 mm per foto macro?


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user36759
avatar
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 0:24

Con un 50mm invertito.
Se ricordo bene questo fiore sarà stato largo al massimo 3cm centimetri.

www.flickr.com/photos/vivalabirra/11479212123

avatarjunior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 0:36

Faccio fatica a capire,scusatemi tanto e portate pazienza non sono esperto in campo macro. Ma quindi se io inverto un 50mm e ci aggiungo un tubo di prolunga tra sensore e lente invertita che ottengo?un 100 micro ad es? Gli obbiettivi macro in vendita hanno uno schema simile ad un obbiettivo invertito?

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 8:51

La foto del ragno che ho come avatar é fatta proprio con il 50 invertito su tubi di prolunga. Un fiore tipo una rosa a 1:1 é già troppo e in quel caso sarebbe meglio un obiettivo macro.

L'ottica invertita ha la distanza di messa a fuoco fissa e corrisponde esattamente al tiraggio del sistema fotografico. Quindi tanto vale mettere l'ottica nel verso giusto se proprio vuoi usare dei tubi di prolunga, per lo meno non perdi gli automatismi

avatarjunior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 9:06

Ma i tubi di prolunga fanno perdere gi automatismi?aumenta solo la distanza di maf o anche il rapporto di ingrandimento?

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 10:54

Ma i tubi di prolunga fanno perdere gi automatismi?aumenta solo la distanza di maf o anche il rapporto di ingrandimento?

Esistono due tipi di tubi di prolunga. Ci sono quelli che trasmettono tutte le informazioni al corpo macchina che costano sugli 80-100 euro e quelli che non trasmettono alcuna informazione al corpo macchina. Se l'ottica è vecchia e priva di AF tanto vale usarla con i tubi di prolunga economici.
Detto questo se compriamo un tubo di prolunga che trasmette gli automatismi, però montiamo l'ottica capovolta si perdono tutti gli automatismi. Per questo motivo secondo me non ha senso mettere un tubo di prolunga sulle ottiche montate capovolte, tanto vale comprare il tubo di prolunga e usarlo correttamente.
www.ilfotoamatore.it/p/big-set-2-tubi-prolunga-af-nikon-2012mm.asp

avatarjunior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 11:02

Perfetto,ma la mia ottica è senza automatismi:vado di tubo di prolunga liscio. Che distanza mi consigliate? soprattutto,ci guadagno a montare l'obbiettivo montato inverso o no?

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 11:14

Ma quindi se io inverto un 50mm e ci aggiungo un tubo di prolunga tra sensore e lente invertita che ottengo?un 100 micro ad es? Gli obbiettivi macro in vendita hanno uno schema simile ad un obbiettivo invertito?

Il 50mm rimane sempre un 50mm, si usa in modo normale fino ad ingrandimento 1:1 che si ottiene con un tubo di prolunga di circa 50 mm ( con distanza diaframma-sensore 50 + 50 =100 ), oltre ingrandimento 1:1 conviene invertirlo perchè è stato progettato per avere uno schema ottico con il lato "corto" dal lato dove si trova l' attacco a baionetta.
Ad es. se voglio ingrandimento 3:1 la formula dice che 1/50=1/200+1/66,666 con A=200 e B=66,666, il diaframma dovrà essere a 200mm dal sensore, quindi se la distanza diaframma - attacco baionetta dell' anello inversore fosse di 70 mm dovro' usare un tubo di prolunga di circa 200-70=130mm.
Gli obbiettivi macro in vendita hanno uno schema ottico che è una via di mezzo fra un obiettivo normale ed uno invertito.
Ma quasi nessun obbiettivo macro in vendita arriva a superare l' ingrandimento 1:1 , quindi anche l' obbiettivo macro in oggetto andrebbe invertito per ottenere ingrandimenti molto spinti, ad es. di 3:1.
Se pero' si vuole usare il macro in posizione normale per non perdere gli automatismi, anche un macro puo' arrivare ad ingrandimenti spinti senza essere invertito, lo schema ottico in genere permette pure questo senza introdurre particolari aberrazioni, rimane solo difficile trovare in commercio dei tubi di prolunga molto lunghi.
Un' ultima osservazione riguarda il valore del diaframma, che non è piu' valido, se aumento la distanza diaframma-sensore il valore effettivo del diaframma diminuisce molto, specie con ingrandimenti spinti, quindi dovro' aumentare i tempi di esposizione o aumentare il diametro del diaframma ( agendo sui comandi obiettivo-fotocamera ) per evitare sottoesposizioni.


avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 12:40

Perfetto,ma la mia ottica è senza automatismi:vado di tubo di prolunga liscio.

I tubi di prolunga senza automatismi costano relativamente poco, compra quelli a 3 elementi giuntabili e comincia a fare delle prove, vedrai che diventa tutto semplice, impari presto con gli esperimenti, eventualmente acquista pure l' anello inversore, non costa molto.
Quelli molto economici a volte hanno la baionetta che ha un po' di gioco, guarda le recensioni prima di acquistarli.
A me è successo di trovare la baionetta che ha un po' di gioco ma ho risolto deformando con le pinze la stessa baionetta in 3 punti diversi fino ad annulare il gioco.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 12:47

le macro interessano anche a me ma per adesso ho solo fatto qualche esperimento con un 50 mm sia con tubi che con anello di inversione ma la cosa fondamentale che ho capito subito è che senza una slitta macro non si fà nulla di buono o mi sbaglio?

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 12:52

La slitta macro ha il vantaggio di essere piu' lunga e piu' semplice e veloce da allungare ed accorciare.
Ma dal punto di vista del risultato finale ( ottico ) non cambia nulla.
Forse la slitta macro ha il vantaggio ulteriore di avere un soffietto che ha meno riflessi interni ( meno flare ).
Per migliorare tutti i miei tubi di prolunga ed i paraluce dei miei obiettivi ho acquistata questi fogli di velluto nero adesivo che sono ottimi :
https://www.amazon.it/dp/B07BKXGCRP/ref=pe_3310731_185740161_TE_item

La slitta macro pero' costa di piu' ed è pure piu' ingombrante dei tubi, inoltre se non ha una meccanica perfetta potrebbe introdurre disallineamenti o mancanza di perpendicolarità fra obiettivo e sensore.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 13:00

Non dimenticare la giusta illuminazione... che sia Flash o fissa...

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 13:20

Non dimenticare la giusta illuminazione...

Giusto, non avevo mai pensato a questo, devo provare ad illuminare meglio le ombre dei fiori illuminati dal sole con un foglio/cartoncino di carta bianca laterale, disposto fuori campo, che non sia visibile nella foto.;-)
A volte pero' per fare una foto servono 3 mani... devo trovare la terza mano bionica aggiuntiva.MrGreen

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 13:29

@Gio3000m temo tu stia confondendo slitta macro con soffietto macro.
La slitta macro è questa

https://www.amazon.it/s/?ie=UTF8&keywords=slitta+macro&index=aps&mobgo

Il soffietto è questo

https://www.amazon.it/Soffietto-obiettivo-Montatura-Fotocamera-Reflex/


avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 13:30

Gio3000m la slitta macro é una cosa, il soffietto un'altra
Il Signor Mario mi ha anticipato

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 13:39

Ah si, scusate, io parlavo del soffietto, la slitta macro ( micrometrica ) quindi sarebbe utile per la messa a fuoco con fotocamera su cavalletto, che è un' altra cosa. Io normalmente faccio le foto ai fiori a mano libera.
Invece uso la slitta macro per riprodurre le diapositive.

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