| inviato il 12 Novembre 2018 ore 13:02
oh cmq l'utente medio di Canon non capisco perchè si stizzisce tanto se si critica un sistema (eos-M) ampiamente criticabile e lacunoso rispetto alla concorrenza...manco se fossero gli utilizzatori di canon (paganti) i responsabili vendite Canon.
Prendete la M50 che usata si trova attorno ai 550-600€.
Concorrente sony A6300, stessa cifra nel mercato dell'usato
Altra concorrente Fuji xt20, usata si trova a 450-500€
Fin qui niente di anomalo, al di là delle preferenze, menu, jpeg, ecc (diamo per buono che si "equivalgono" anche se magari non è proprio così).
Poi andiamo a cercare la ottiche native...e le possibilità di scelta per chi vuole un sistema indipendente da lenti adattate.
Canon eos-m: 8 (otto) miseri obiettivi nativi per attacco M, di cui 1 macro fisso 28 mm f/3.5, 1 fisso 22mm f/2 (nemmeno un banalissimo medio tele per ritratti o un tele macro), 5 zoom bui come la morte, fine, stop, terminè. Oltretutto con un mercato dell'usato molto molto limitato, che spesso costringerebbe ad acquistare solo nuovo.
Sony: 40 ottiche attacco nativo, di cui un minoranza per apsc, ma si spazia dal grandangolo al supertele per tutte le tasche, per ogni esigenza ormai (considerando anche le proposte sigma o tante altre nei MF).
Fuji:26 obiettivi nativi autofocus, per tutte le tasche, pressochè ad ogni focale (ci sono anche i teleconverter 1.4x - 2x)
Cioè, è imbarazzante il confronto....capisco chi, come Mauro Gamberini, gli viene da ridere  per non piangere |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 13:03
A me sembra ovvio che le canon M siano la prima scelta principalmente per chi ha già un corredo Canon... |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 13:10
rasta, io sono d'accordo con te sul fatto che il sistema M di canon, probabilmente, andrà a morire. (come sono d'accordo sul discorso SUV, pur avendone uno mia moglie, io li odio ).
ma sul fatto che non si conoscano altrettanto bene altri marchi di fotocamere, no.
soprattutto in giappone dove convivono le più note case produttrici.
figurati che, ormai moltissimi anni fa, io ho avuto olympus (a pellicola) e fuji (digitale) e ho preso in considerazione canon solo perchè deciso a fare foto astronomiche, e tutti avevano canon per la moltitudine di software compatibili.  |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 13:49
@Ilrasta
ah ah ah... |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 13:57
Mamma mia che confusione ragazzi....
per mia personalissima opinione rassegnatevi al sistema mirrorless.
la grande 7dii, vi assicuro, prende polvere, ma tanta polvere, dalle moderne ML come la fuji XT3. e chissà cosa bolle in pentola Olympus e sony....
Trovo plausibile
che Canon sviluppi due linee separate
EOS-M > beginners, travel, economy
EOS R > Entusiast, professional
sarebbe una cosa anche intelligente. Innanzitutto perchè permetterebbe maggiore movimentazione di ottiche non essendo compatibili, ed in secondo luogo per distinguere nettamente le categorie e diversificare ovviamente anche i listini.
Ora veniamo al sensore.
potrebbe anche essere che per economie di scala voglia usare sensori altrui dove ha pochi margini, ma sarebbe una scelta davvero disperata a mio avviso.
il problema (grande) di Canon oggi credo che sia piuttosto sui processori e capacità di elaborazione.
prestazioni lontanissime non solo dalle ammiraglie concorrenti, ma anche da compatte e bridge evolute.
staremo a vedere.... |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 13:59
.....chi vende una M50, 550-600€ usata non sta bene quando su "Amazzonia" si trova nuova a 649€
Ilrasta tu avresti ragione se il sistema M fosse l' unico sistema in casa Canon, ma non lo è....
Inoltre non guardi chi è il target di utilizzo del sistema.....
Chi comincia con le ML, qualunque esse siano, non compra come primo equipaggiamento una Olympus M1 MKII ed il 17 f1.2,
Proprio per valutare la bontà del sistema M hanno convissuto, per due anni nella mia borsa, sia la M10 vs M3 che la M10 mkII vs la M6, con ottiche standard ed qualche fisso, posso assicurarti che tolte alcune implementazioni SW che Oly ha in più, che poi bisogna vedere qunte volte si usano, le M di Canon, non hanno nulla da invidiare e da temere dalle Oly, anzi la QI, che è poi la cosa più "importante", è anche migliore, a parità di lente usata (14-42EZ vs 15-45).
L' unica cosa che rimpiango della M10 mkII, non della M10, è lo stabilizzatore a 5 assi che veramente varrebbe la pena di avere in qualunque macchina, per il resto a Canon M non manca nulla.
E non pensare che l' 85 f1.8 o il 135 f2.0 funzionino come lenti adattate, funzionano alla grande come lenti native e non snaturano per niente le dimensioni dei corpi M, non è come quando passai da reflex 4/3 a m4/3 dove il 14-54 f2.8-4 sulle ML era un.....meglio non dirlo.
Canon non ha investito in ottiche "particolari" neanche nelle reflex aps-c, perchè dovrebbe fare un replicato del 50 f1.8, dato che funziona alla grande su reflex aps-c, reflex FF, ML aps-c e ML FF?
Lenti buie, perchè sono f6.3, ovvero 1/3 di stop, ripeto un terzo di stop rispetto alle pari categoria? Daiiii
E' appena uscito un 32 f1.4 e quest' anno la M50, più i brevetti, non credo proprio che il sistema M morirà...... |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 14:00
@Ilrasta
ah ah ah... scrivi di cose che non hai e di politiche di brand delle quali non sei a conoscenza. Io sono contento di quello che ho, senza nasconderne i difetti. Non faccio previsioni o sparo commenti sulle cose che non conosco e sul futuro. Sport diffuso.
Ciao.
Mauro. |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 14:17
Le ultime uscite di Canon generano più di qualche perplessità.....o no? |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 14:27
io ho dato una mia visione di quello che per me rappresenta il sistema canon eos-m, cioè un binario morto, senza più molto senso...se NON per chi ha già canon e quindi molte ottiche EF da usare all'occorrenza su un piccolo corpo.
Il fatto che in tanti anni ci siano meno di 10 obiettivi entry level e che quindi offra una flessibilità NATIVA di gran lunga inferiore ad altri sistemi ML APSC credo sia una considerazione oggettiva (forse tranne che per i fanboy) e evidente.
Poi che a Canon convenga tenere 3-4-5...15 linee di ottiche (EF- EFs-M-RF...e forse un'altra apsc?) questo non lo so, ma i tempi stanno mutando rapidamente e non mi stupirei se a breve lasciassero morire proprio la M.
Il tempo darà come sempre risposte chiare.
Se dovesse scrivere su questo post solo chi lavora in Canon e quindi conosce il suo futuro e le sue politiche...allora chiudiamo il forum o quanto meno il 99% delle discussioni aperte su rumors e sulle quali ognuno può dare il proprio punto di vista.
Se poi qualcuno si sente punto nel vivo perchè si critica un sistema che possiede...beh, allora alzo le mani, non sono uno psicoterapeuta/analista/psichiatra. |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 14:28
Per tutti quelli che dicono che le Reflex non sono in coma irreversibile!! |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 14:32
Ahimè, da possessore di una discreta 5D4 vedo fosche nubi all'orizzonte per le reflex... |
| inviato il 12 Novembre 2018 ore 14:34
“ il problema (grande) di Canon oggi credo che sia piuttosto sui processori e capacità di elaborazione.
prestazioni lontanissime non solo dalle ammiraglie concorrenti, ma anche da compatte e bridge evolute.
staremo a vedere... „
ma da dove escono queste considerazioni? ....
“ per mia personalissima opinione rassegnatevi al sistema mirrorless.
la grande 7dii, vi assicuro, prende polvere, ma tanta polvere, dalle moderne ML come la fuji XT3. e chissà cosa bolle in pentola Olympus e sony....
„
che dici Mastro, ci dobbiamo spaventare?
Ci dobbiamo preoccupare dell' ammiraglia Olympus o della nuova A7000?
Mia figlia ha cambiato di recente il suo i-phone, con la scusa che il precedente era vecchio e obsoleto (18 mesi di vita), uguale ha fatto con il precedente, in Sony ed altri brand similpensanti non vogliono altro che gli acquirenti vengano "ammaliati" da prestazioni fantascientifiche cosi che si cambi la A6500 dopo 2 anni perchè non in grado più di competere con una vecchia e polverosa 7DmkII
ma comè che in un 3D del quale si parla di rumors Canon, ci debbano essere sempre dico sempre i soliti detrattori di Sony a magnificare i loro prodotti?
Ma non siete ancora contenti di ciò che avete? se si allora perchè........
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user92023 | inviato il 12 Novembre 2018 ore 14:39
Mauro Gamberini + 1, anzi, + 2!
L'Italia e' piena di "Commissari della Nazionale", e/o "ingg. del Lunedi'", ... e non solo!
Ciao. G. |
user59759 | inviato il 12 Novembre 2018 ore 14:40
Perché?
Parliamo di rumors, di ipotesi spesso messe fuori per sondare il mercato.
Poi ci sono i maghi otelma che sanno come interpretarli e sentenziano al di la di ogni evidenza o ragionevole dubbio.
La mia M50 funziona benissimo, anche con le lenti L, compreso il 100 400 II e che Canon decida o meno di continuare a produrla, al momento, non é cosa che mi dia preoccupazione. |
user92023 | inviato il 12 Novembre 2018 ore 14:46
@Lw. Ma come posso porre la mia arte, la mia creativita', in una fatiscente 7 D II? Con i suoi miserabili 10 fts., le sue risibili 20 megapizze, ed i suoi grotteschi 65 p.ti di m/f?
Cosa diranno di me gli amici del Bar Sport, laggiu' in periferia? Devono averlo SEMPRE tutti piu' lungo di me! Mi impegno l'orologio, e sono pronto a cambiare...pardon, per "l'up-grade"!
Ciao. G. |
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