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Ottiche EF e nuova Eos R: prove sul campo...


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avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2018 ore 20:35

... ho l' impressione che il talpone e lenti simili (85L) rivivranno di nuova vita su questa macchina, Uly, una prova con il 200 f2.8?

avatarsenior
inviato il 19 Ottobre 2018 ore 21:07

Per ora solo 50 1.2

avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 8:48

Cioè mi pare di aver capito che anche con lenti EF e anello si comporti egregiamente?
Io ho un corredo formato da 16-35 f4 L, 24-70 f2.8 L II, 70-200 f2.8 L IS II, 85 f1.8 e 50 f1.2 L.
Dite che che varrebbe la pena prendere questa R, quando si sarà assestato il prezzo, al posto della 5d3?
Io sono anche molto intrigato dalla Sony A7III, però ho letto che con il sigma mc11 e lenti canon perda in prestazioni l'AF, per questo sarebbe da preferire con lenti native, ma un sorredo Sony equivalente anche solo con i 3 zoom verrebbe un capitale, senza contare la sostituzione degli accessori quali i flash e trigger

avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 9:03

Con le tue focali secondo le prove lette qui sul forum si dovrebbe comportare molto bene Mandrakone... Semmai perderai forse un po' di reattività in scatto ed inseguimento più veloce, che si è visto non essere il pane quotidiano di questa R, ma qualcosa tuttavia Otto ha fatto anche lì con la pallavolo. Otto conferma i tuoi dubbi sulla A73 con adattatore a quanto pare, e mi viene da dire che è anche naturale.

avatarsupporter
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 9:17

Boh io ho provato solo in negozio ma la differenza tra il 24-105 nativo e il 24-70 II mi é parsa significativa. Non parlo di soggetti in movimento ma di passaggi da c.a. 1 a 4 metri.

avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 9:35

Quella potrebbe essere la differenza fra il nano USM e l'usm normale? Oppure con la reflex il 24 70 II raggiunge il 24 105 RF?

avatarjunior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 9:39

Boh io ho provato solo in negozio ma la differenza tra il 24-105 nativo e il 24-70 II mi é parsa significativa. Non parlo di soggetti in movimento ma di passaggi da c.a. 1 a 4 metri.

Con la 5D4 la messa a fuoco da 1 a 4 metri dura una frazione di secondo, quasi istantanea, sia con mirino tradizionale che in DPAF, con la R non potrà essere peggio. Se il 24 -105 è ancora piu veloce meglio, ma come si fa a percepire una differenza significativa su un tempo quasi istantaneo?

avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 9:46

Perciò a conti fatti mi pare di capire che attualmente il miglior rapporto qualità prestazioni viene raggiunto dalla Sony A7III con le sue ottiche native, rispetto alla R con ottiche EF?
Se per cambiare corpo e passare a una ML canon devo cambiare anche corredo per avere ottime prestazioni sulla R, tanto vale a sto punto passare a Sony che attualmente credo essere una spanna sopra al nuovo sistema R. Sbaglio?

avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 9:53

Cominciando da zero Sony tutta la vita

avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 10:05

Da questa lunga discussione sembra che il miglior compromesso sia la... 5DIV ! MrGreen
Ormai si è assestata ad un prezzo equivalente a quello di lancio della R, ha un DPAF paragonabile alla R, perde il mirino elettronico ma ne ha uno ottico molto buono ed, all'occorrenza, la si può usare come reflex per contesti veloci e molto veloci. (MrGreen)
Mandrakone anch'io ho la 5d3 e sto valutando l'evoluzione della specie. Tra le varie opzioni:
- via 5d3 e dentro 5d4;
- via 5d3 e dentro EOS R;
- tengo la 5d3 e tra un anno aggiungo la R;
Credo che la prima abbia la maggior percentuale di esser realizzata. La terza non mi sento di escluderla. L'idea di lasciare la 5D3 sul 400 saldata ed all'occorrenza avere un corpo di backup non è tanto cattiva.
Tenere solo la R, ad oggi, non mi da la stessa sensazione di sicurezza dell'avere solo una 5D.

avatarjunior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 10:39

Qualcuno ha avuto modo di provare la R con dei super tele serie 1
Nel mio caso 500 f4 IS USM?

avatarsupporter
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 11:39

@Lucianof “Con la 5D4 la messa a fuoco da 1 a 4 metri dura una frazione di secondo, quasi istantanea, sia con mirino tradizionale che in DPAF, con la R non potrà essere peggio. Se il 24 -105 è ancora piu veloce meglio, ma come si fa a percepire una differenza significativa su un tempo quasi istantaneo?”

Perché è tutto tranne che istantaneo, altrimenti non mi sarei preso la briga di segnalarlo. Poi:in negozio, con poca luce, su una decina di mire, quindi è da capire. Ma per dare un'idea nelle stesse condizioni il 24-105 RF era veramente istantaneo, a percezione più veloce anche del mio 100-400, il 24-70 no: fai in tempo a cambiare mira, vedere l'immagine sfuocata, vedere che cerca il fuoco e poi che lo raggiunge.

user22354
avatar
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 12:17

È bello vedere che ogni persona che prova la R con ottiche EF ha percezioni diverse della reattività di messa a fuoco. Otto con il 105 riesce a fare foto di partite di pallavolo, Zerbini con il 24-70 vede il movimento di focheggiatura. Direi che a questo punto dipende tutto dall'ottica; alcune funzionano bene altre peggio.

avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 12:54

Inizio a pensare che gli obiettivi RF hanno qualcosa che aiuta il DPAF nella messa a fuoco.
Non che gli EF siano poco performanti, ma che sia il DPAF ad esserlo e gli RF sono progettati per aiutarlo nelle situazioni più critiche. Questo potrebbe spiegare i pin in più nel collegamento.

avatarsenior
inviato il 20 Ottobre 2018 ore 14:23


Inizio a pensare che gli obiettivi RF hanno qualcosa che aiuta il DPAF nella messa a fuoco.
Non che gli EF siano poco performanti, ma che sia il DPAF ad esserlo e gli RF sono progettati per aiutarlo nelle situazioni più critiche. Questo potrebbe spiegare i pin in più nel collegamento.

Le velocità di trasferimento dati sono notevolmente superiori, con ottiche rf, proprio grazie ai pin aggiuntivi: poi, quali informazioni vengano trasmesse con precisione è qualcosa che non dichiarano, dato che varia in base all'ottica.

Tuttavia hanno esplicitamente menzionato il fatto che, rispetto alle precedenti implementazioni di dual pixel cmos, la quantità di informazioni trasmessa dalla eos r con ottiche rf, è sensibilmente superiore al passato. Le ottiche rf non necessitano di dover gestire il trasferimento dati per il sistema af ttl-sir delle reflex, che sulle mirrorless non è presente.

Per la cronaca, non viene nemmeno dichiarato quali pin vengano utilizzati dalle varie ottiche: non è detto che le ottiche rf attuali utilzzino tutti i 12 contatti elettrici, così come non tutte le ottiche ef utilizzano gli 8 a disposizione. Come era accaduto per il sistema ef, hanno ideato un sistema che consenta un certo margine di espansione.

Pertanto, che le ottiche rf abbiano prestazioni potenzialmente superiori a quelle ef, lato messa a fuoco, non solo non deve stupire, ma è una delle ragioni per cui hanno sviluppato il sistema r, dato che con quello ef sono in parte limitati dallo schema dei contatti. Poi, è vero che potrebbero aumentare il numero di pin anche sull'attacco ef, mantenendolo retrocompatibile con quello attuale...

Con la 6d mark II non ho mai notato differenze significative di velocità di messa a fuoco, con il 24-105 f4 L is usm, tra sistema af ttl-sir e dual pixel cmos. Mi sembra improbabile che la eos r offra prestazioni peggiori: chiaramente i test vanno eseguiti in condizioni simili, dato che in condizioni di scarsa illuminazione e basso contrasto è normale che la velocità di risposta del sistema si riduca.

Il confronto con il 24-105 f4 L is usm rf è perso in partenza, però, per qualsiasi 24-105 o 24-70 f2.8 ef: il motore nano usm del modello rf garantisce velocità ben superiori. La specifica di 0.05s della eos r (a 24mm e in one shot e iso 100, se ben ricordo), per il tempo di messa a fuoco*, sarebbe irraggiungibile con ottiche ef di pari lunghezza focale.

* Ovviamente, cambiando lo scenario, lunghezza focale, distanza e condizioni di illuminazione i tempi possono aumentare sensibilmente.

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