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Quale macchina per la montagna?


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avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 12:31

Siccome hai intenzione anche di fare albe e tramonti, ti consiglio un corpo e/o obiettivi stabilizzati che con grandangoli ti permettono di fotografare a 1/2 o addirittura 1” senza bisogno di cavalletto...
Dal punto di vista tropicalizzazione, la Em1 è dura da battere, specie in coppia con un 12-40 pro.
Ce n'e uno a 400€ sul mercatino. Alla stessa cifra trovi il corpo...sempre usato. Obiettivo eccellente

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 12:34

Ora vien fuori che la A6000 è più robusta di una pentax... MrGreen comunque la mia esperienza è quasi diretta, un amico ha avuto problemi di condensa fastidiosissimi e qualche blocco sotto una pioggerellina fine e al freddo (poco sotto lo 0), non so quale fosse dei due il fattore problematico. Io al suo fianco con, ai tempi, X-T1 e 18-135 nessun problema.

Non ho idea della pentax, io ho riportato le mie esperienze dirette, e solo una parte, con la a6000 e gli obiettivi kit, delle quali ho le prove, cioè le foto. Difficile che si sia trattato solo di fortuna in tutte quelle occasioni.
Se servono condizioni più rigide lo può decidere chi deve scegliere, ma le mie non sono state proprio passeggiate per una macchina che non è "tropicalizzata", qualunque cosa voglia dire questo termine (anzi, se qualcuno tira fuori qualche elemento oggettivo per questa definizione, certificazioni o altro, sarebbe utile).

Sono comunque ancora in attesa di capire come fa una macchina tropicalizzata a scaldare le batterie. Tutte le batterie ricaricabili soffrono al freddo che io sappia, per fotografia o qualunque altro uso.

P.S. : con la a6300 basta che giri qualche minuto in 4k e la macchina si scalda MrGreen

avatarjunior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 12:41

La Pentax (e suppongo altre) lavora benissimo sotto zero, la Sony no.

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 13:45

"Ma perchè le "tropicalizzate" hanno un sistema di riscaldamento delle batterie? ... e quanto consumano?"
Io non conosco la tropicalizzazione che fa Olympus e Fuji (anche se, sono sicuro che se le etichettano tropicalizzate un motivo c'è), ma conosco bene quella che fa Pentax.
Pentax garantisce l'utilizzo della macchina fino a una temperatura di - 10° senza calo prestazionale, e le sue macchine sono protette con 81 guarnizioni (le macchine più recenti ne hanno addirittura di più, ma io mi ho di riferimento il mio modello) da acqua e polvere. Ora,
e mi riferisco pure al suo commento precedente sig. Sierra, voglio che sia chiaro, che non mi piace passare come "fanboy", perché secondo me ogni marca ha pregi e difetti, e chi più chi meno ogni costruttore possiede in listino ottimi prodotti. Pentax per gli aspetti di solidità, impermeabilità e dimensioni è particolarmente indicata per uso in montagna, questa è una considerazione oggettiva, non opinabile. Poi la Sony a6000 ne avrà altrettanti buoni motivi , ma non la conosco e mi guardo bene da mettere in discussione chi la consiglia in questo Topic. Saluti

avatarjunior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 14:05

Quindi la pentax sarebbe la scelta più adatta s me ??? Che modello mi consiglieresti ??? Poi per gli obiettivi compatibili?

avatarjunior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 14:17

K 70

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 14:17


avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 14:28

sul discorso tropicalizzazione, io posso solo parlar bene di olympus.

son stato in canada in inverno (a marzo, con punte anche di -15) e in islanda sempre a marzo.

nessun problema con em5 e il 12-50.

nessun problema a scattare sottozero, e nemmeno a scattare vicino a cascate, dove ti arriva tutta l'acqua nebulizzata. Io andavo senza nessun tipo di protezione, tanto e tropicalizzata MrGreen


avatarjunior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 14:32

Lascia perdere tutto...vai tranquillo su una panasonic/lumix gm1 oppure se vuoi anche il mirino la gm5 (mirino minuscolo buio e poco pratico, ma tant'è). E' minuscola, ha un sensore m4/3 che va una meraviglia (è un ottimo compromesso tra apsc e sensorini di compatte seppur buone come la rx100-xx), ci sta benissimo in tasca con il suo 12-32 o meglio 14-42 lumix power zoom. Poi ti metti nello zainetto anche un'altra lente nel caso sia necessaria e sei a posto con tutto. Peso poco e gran praticità. Le gm1 le trovi nell'usato, le gm5 invece si fan più fatica a reperire. Io ho la gm1. Unico incoveniente: in presenza di forte luce il display è poco visibile, ma io me ne faccio una ragione. A posteriori sistemo le foto con qualche piccolo crop che il m4/3 ti consente di fare.

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 14:48

Pentax per gli aspetti di solidità, impermeabilità e dimensioni è particolarmente indicata per uso in montagna, questa è una considerazione oggettiva, non opinabile

Ho chiesto sopra quale differenza poteva fare la tropicalizzazione nella resa delle batterie al freddo, visto che razionalmente non ve ne dovrebbero essere, salvo un sistema di riscaldamento specifico che mi risulterebbe strano su una fotocamera.
La risposta comunque l'ho trovata nelle specifiche Pentax, ovvero che le batterie soffrono al freddo anche per le Pentax tropicalizzate e quindi è preferibile portarne di scorta, calde. Se lo dice Pentax immagino sia vero.

Environment tests were carried out at a punishing 10 degrees below freezing to check the electronic circuit and mechanical mechanism operating accuracy and responsiveness, as well as optical system stability. Results show that K-3II can actively be used for challenging shoots even in cold climates.When temperatures drop, battery performance suffers. When using in cold climates, keep a backup battery warm inside your clothes to ensure continued use .

shop-ie.ricoh-imaging.eu/pentax-slr-k-3-ii.html#link_anchor

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:08

Senoy io ho una k30 è piccola e maneggevole! La trovi usata pari al nuovo in torno ai 300€, la k70 è l'evoluzione della mia, molto più performante e con alcune comodità in più, si trova nuova intorno ai 700€. Io ti consiglio la ks2 che è la più piccola reflex tropicalizzata di Pentax, ma di piccolo ha solo il corpo. Per gli obbiettivi è meglio usare gli originali in quanto wr (water resistant). Compatibili c'è ne sono parecchi da Sigma, tamron, irix, Samyang, Laowa, ecc

avatarjunior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:21

Io sono anni che mi porto in montagna (tutte le stagioni) una sony A 6000 + una batteria di scorta, mai avuto problemi e mai usato la batteria di scorta.
Per le mie esigenze direi che è perfetta.

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:58

Ho chiesto sopra quale differenza poteva fare la tropicalizzazione nella resa delle batterie al freddo, visto che razionalmente non ve ne dovrebbero essere, salvo un sistema di riscaldamento specifico che mi risulterebbe strano su una fotocamera.
La risposta comunque l'ho trovata nelle specifiche Pentax, ovvero che le batterie soffrono al freddo anche per le Pentax tropicalizzate e quindi è preferibile portarne di scorta, calde. Se lo dice Pentax immagino sia vero.


x Sierra, le batterie, sottoposte a temperature troppo alte o troppo basse tendono a non funzionare o funzionare male, o addirittura scaricarsi. TUTTE LE BATTERIE, nessuna esclusa.
le fotocamere tropicalizzate (pentax e olympus sono in assoluto il top nelle fotocamere attuali) forniscono una protezione dalle intemperie e dalle basse temperature tutte le componenti interne, batterie comprese.
quindi le batterie non vengono riscaldate, ma all'interno del vano delle batterie per farla semplice nelle sony ci passa l'aria e le riscalda o le raffredda e la temperatura interna al vano sarà molto più vicina a quella esterna (faccio dei numeri a caso) ad esempio se fouri ci sono 30° dentro ce ne saranno 28° o addirittura 35° per via del riscaldamento dei circuiti interni.
in quello di pentax e olympus l'aria non passa, e quindi all'interno del vano ci sarà una temperatura più costante e quindi ci saranno (faccio numeri a caso) fuori 35° dentro 23°.

avevo una 20D canon che non funzionava all'interno se fuori c'erano 0 gradi.
con olympus anche a meno 10 ha mantenuto la carica normalmente.

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 20:45

@Ubrigantu:
devi avere molta poca dimestichezza con le questioni termiche per pensare che una fotocamera sotto zero per qualche tempo possa "conservare" qualcosa in termini di temperatura, e anche per credere che una fotocamera tropicalizzata sia stagna, cioè non ci passi aria.
La pentax del resto è chiara, a basse temperature la batteria va tenuta al caldo nei vestiti, più chiaro di così.

Da tropicalizzate le state trasformando in magiche.

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 21:02

Sierra, devi avere qualche complesso, per accaniti in questo modo! Hai tradotto a modo tuo. Se leggi bene la descrizione in Inglese, c'è scritto che la macchina è progetta e garantita per essere utilizzata con una temperatura fino a -10° C, e consiglia di tenere le batterie di scorta al caldo, semplicemente perché , quando le vai a montare sulla macchina le troveresti scariche. In macchina la batteria tiene perfettamente, chi ha pentax lo sa, io l'ho utilizzata a temperature intorno a - 5°/ - 6° C e l'unico limite che ho trovato erano le mie dita congelate! Poi se vuoi continua a dubitare, io alla fine le mie foto le scatto lo stesso con estrema serenità anche sotto zero

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