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chiudiamo il cerchio crop FF 50 MP vs apsc avifauna


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avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 10:29

coi calcoli non ci capisco una mazza,era per sentire un parere . a vederla così la foto croppata secondo voi che lente avrei dovuto usare per non dover ricorrere al crop ? così ad occhio dico . secondo me avrei dovuto disporre di un " 700 "mm. secondo voi ci può stare che sia un crop di 150 mm equivalenti ? giusto per curiosità

user28347
avatar
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 10:31

ma basta un 600 liscio e poi poco taglio

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 10:32

così ad occhio dico

Ma che senso ha, ad occhio, se non delimiti un'area?

Questo può darti un idea a "spanne":

imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 11:04

Il vantaggio dell'apsc e'come hann detto tutti all interno del mirino nell esempio pratico ho 200 mm in piu, e mi consente di mettere a fuoco meglio dove voglio, ad esempio l occhio di un pennuto, roba che invece su full frame avendo un campo visivo inferiore magari sarebbe piu difficile farlo con precisione, sta li la differenza, con soggetti da vicino non ci sarebbe storia a vantaggio del full frame, penso che infatti dove il ff vinca alla grande siano i ritratti soggetti da vicino o panormai dove serve il dettaglio, per soggetti da lontano andrei su apsc

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 11:49

Queste discussioni, lo saprete, mi lasciano sempre molto basito e perplesso.
Se avete ragione voi, se per avifauna l'APS è un vantaggio perchè "avvicina" il soggetto (pur "castrando" otticamente la lente che viene utilizzata solo nella sua porzione centrale) ciò significa che le APS continueranno ad essere prodotte e vendute per molti anni.
Se ho ragione io, e, in termini fotografici, nessun vero, reale ed effettivo vantaggio può derivare dall'usare un sensore più piccolo rispetto al FF, le reflex APS scompariranno nel giro di pochi anni.
Io, ma è una mia opinione, credo che (parlando di Nikon) macchine come la Nikon D7200, D7500, D500 difficilmente verranno "aggiornate" e riproposte.
Occhio: parlo di reflex, non APS, dove il sensore più piccolo consente di contenere le dimensioni della fotocamera e, pertanto, già per tale motivo rappresenta un vantaggio.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 11:57

Io, ma è una mia opinione, credo che (parlando di Nikon) macchine come la Nikon D7200, D7500, D500 difficilmente verranno "aggiornate" e riproposte.

Non verranno riproposte perchè già dalle nuove Z, hai il vantaggio di poter usare il crop in camera relativo alla sola porzione che l'area aps-c mostra e non il quadratino con il ritaglio aps-c, che a volte distrae dalla composizione.

Quello è il vantaggio, anche di avere due macchine in una. Ma comunque se le macchine venderanno (aps-c), le rifaranno, proprio Sony stà uscendo con una aps-c, tipo la D500, veloce e con il body della A9. Se c'è richiesta, si crea.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 11:59

Tzeol far lavorare la parte centrale della lente non è che poi sia sto gran male....

Se ragioniamo su ML da 45-50 mpx con crop reale nel mirino allora si, che l'apsc diventa inutile....

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 12:43

Non è che sia un gran male, Angus.....ma neppure un gran bene!
La favoletta che ci sia una intrinseca "convenienza" nell'usare ottiche nate per FF su APS, in quanto utilizzerebbero la parte più "nobile" dell'ottica, cioè quella centrale......è, appunto, una favoletta.
Guarda pure tutte le recensioni sulle ottiche FF: su formato APS rendono sempre e inesorabilmente meno bene (sotto ogni profilo) rispetto a quando sono utilizzate su FF.


avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 12:52

" Non verranno riproposte perchè già dalle nuove Z, hai il vantaggio di poter usare il crop in camera... "

....D'accordissimo. Ma, crop o non crop, le nuove Z SONO FULL FRAME!
Quello che scrivi avvalora le mie perplessità sull' APS C.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 12:58

Perdi un'inezia in risoluzione e guadagni in vignettatura e aberrazioni ai bordi.... Al netto variazioni irrilevanti, almeno in ambito super tele...

L'apsc cesserà di esistere so quando il costo di realizzazione dei sensori calerà enormemente.....

Forse con l'affermazione delle ML perderemo le apsc di fascia alta

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 13:14

Al netto variazioni irrilevanti, almeno in ambito super tele

In termini di PdC la differenza rimane comunque rilevante.
Qualcuno direbbe: "a favore dell'APS!".
Io dico a favore del FF, se la mia intenzione è quella di "staccare" il più possibile il soggetto ritratto dallo sfondo, magari non così apprezzabile e interessante.
Comunque convengo che, per lunghissime distanze, le differenze si assottiglino parecchio....

user28347
avatar
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 13:47

fuori tema ,quale sarà la media delle focali usate?70?

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 13:51

Se guardiamo i grafici MTF delle lenti, capiamo che nel centro e' applicata la correzione ottica piu' grande. Quindi in linea di massima dove registra il segnale l'aps-c. Oggi pero' le lenti sono tutte supercorrette su tutta l'area e la cosa vale un po' meno.

Da dimostrare invece, sarebbe la risolvenza delle lenti al centro, maggiore a quella periferica. Ma all'atto pratico cambia poco.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 14:06

Le Apsc continueranno ad esserci finche' non ci sara' una fuffu con prestazioni da A9 e costo da 1500 max 2000 che e' appunto quello che vuol fare Sony con la A9 apsc come diceva Banjo , oppure che ha gia' fatto Nikon con l ottima D500 .

Il fattore costo e' predominante.

Un esempio classico e' Fuji , lei puo' permettersi avendo solo la linea Apsc per sport di produrre dei fissi luminosi a minor costo e minor ingombro dedicati proprio al cerchio di copertura Apsc.

Una XT 3 con mettiamo un 300 2 8 sui 3000 euro farebbe gola per esempio, si rinunci a qualcosa sulla tenuta iso ma fino ai 2000 e' piebamente utilizzabile e come dettaglio con un buon fisso e 26 mega ce n e quanto vuoi.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2018 ore 14:52

.....infatti, io ho parlato nello specifico di REFLEX aps c!
E' diverso!
Le ML APS C sono più piccole......quelle sì che hanno "senso" !
Le reflex APS C, invece, hanno (inutilmente!!!) pesi e ingombri vicini a quelli di una Reflex FF!

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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