| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 14:00
ragazzi vorrei chiudere il cerchio delle mie curiosità con un ultimo quesito.
facciamo l'esempio :
FOTO FF canon CON 45/50 MP + 150-600
FOTO APSC canon 7D2 /80D + 150-600
tralasciamo i discorsi di raffiche,recuperi ecc....concentriamoci solo sul crop.
in questa configurazione con ff devo croppare un bel 200 mm comodi per raggiungere l'angolo di campo apsc giusto ? ma in teoria con tutti questi mp la ff una volta croppata dovrebbe eguagliare a livello qualitativo la foto scattata con apsc giusto ??
io mi chiedo questo appunto.... è vero che le lenti usate sono uguali sui due sistemi e non si tratta di distanza fisica ma di ANGOLO DI CAMPO......ma su apsc sono effettivamente """ più vicino """ al soggetto guardando a mirino. quindi essendo più vicino riesco effettivamente a cogliere più dettaglio rispetto al ff ?? capite quello che cerco di dire ?
a mirino su apsc vedo 200 mm il soggetto più vicino rispetto alla ff . questo fattore implica un vantaggio qualitativo su apsc ?
voglio capire solo questo aspetto. |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 14:25
cioè per intenderci la 5dsr 50 mp se croppo per raggiungere l'angolo di campo della mia 80d da 24 mp , con quanti mp "rimane" ?? 20 ? |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 14:36
Mi dispiace, ma posso dirti solo la mia esperienza nel sistema Nikon.
Delta del Po con zoom Nikkor 200-500 f/5,6 e corpi D500 (apsc, fattore 1.5x) e D850 (ff).
In qualsiasi situazione e distanza il crop della ff non riesce MAI ad eguagliare, come risultato finale, lo scatto non croppato della apsc.
Aspetto una valanga di smentite..... |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 14:39
( sti cazz cmq,manco con i mp della d850 riesci a sopperire i 150 mm scarsi di differenza al fattore crop dell 'apsc ? )
ti ringrazio per l'intervento lupolu,ma non mettiamo troppa carne al fuoco. vorrei cercare di capire riguardo al mio quesito,resto in attesa di chi sia in grado di rispondere |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 14:48
Il sensore ff della 5DsR è l'esatta estensione del sensore 20mpx della 7d2. In pratica se croppi l'ff per avere lo stesso angolo di visuale ottieni esattamente 20 mpx.
dai miei test eseguiti su quei due corpi (5dsr prestata da un amico per diversi giorni) con canon 100-400 i file della 5d sino a 1600 iso hanno sempre un lieve vantaggio in termini di nitidezza sui dettagli fini. Superati i 1600 iso non vi sono differenze visibili o apprezzabili nemmeno in termini di rumore.
Di pro hai che se riempi il fotogramma della 5dsR con il soggetto a bassi iso hai così tanti dettagli semplicemente impossibili da riprodurre sulla tua 80d
Alla fine io presi la 5d4 perché all'atto pratico la 5dsR è lenta se ti ritrovi spesso in situazioni dove la raffica ed il buffer conta (esempio a caso martin pescatore nel momento che si tuffa). |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 14:54
ok . quindi la 5dsr ha praticamente 20 mp rimanenti una volta fatto il crop. buono a sapersi.
ma quindi tornando alla mia domanda :
il fatto che a mirino su apsc vedo 200 mm più vicino, questo fattore di per se da un vantaggio nel cogliere più dettagli nel soggetto rispetto a croppare ff ?
è questa la mia curiosità . so che si parla di angolo di campo e non di distanza " fisica ", però su apsc all'atto pratico vedo il soggetto 200 mm più vicino rispetto al mirino ff (nell'esempio che ho fatto sopra). questo da un vantaggio all'apsc o non c'entra niente ?? riesco a spiegarmi ?
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| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 14:55
È solo più facile scattare perché a mirino vedi meglio il soggetto. Ma in termini di resa è la stessa identica. |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 15:00
grazie someone,attendo per sicurezza qualche altra conferma . |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 15:32
Forse non hai ben capito che non vedi 200 mm più vicino, ma vedi solo meno "cornice". I dettagli sono gli stessi, la differenza la fa il numero di mpx.
Se sulla 5dsr attivi la modalità crop in macchina 1.6x vedrai a mirino esattamente come se avessi una apsc
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| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 15:40
perfetto,quindi anche dalla ff si può già vedere a mirino " vicino " come se fossi con apsc. ( pensavo che il crop si faceva solo in post dopo ).... . grazie per aver risposto alla mia domanda ! |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 16:03
Con le megapixellate hai praticamente due corpi in uno ,poi importante e' che su fuffu rimane gamma dinamica di solito superiore e maggior tenuta al rumore ,con la mia A7r2 scattavo tranquillo in modalita' Apsc ri anendomi 18 mp dei 42 in fuffu ,piu' che sufficienti per qualsiasi stampa amatoriale.
“ In qualsiasi situazione e distanza il crop della ff non riesce MAI ad eguagliare, come risultato finale, lo scatto non croppato della apsc „
Sicuramente e' come dici ,ma dici anche come rumore o per il dettaglio |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 16:17
si si ho capito appunto che a livello di crop avere una 5dsr è come avere una 7d II " inclusa ". ( due corpi in uno in un certo senso)
alla 7d II ovviamente rimangono i vantaggi lato af e poco altro credo a sto punto.
era giusto una mia curiosità. questo in effetti non torna molto con ciò che dice LUPOLU, però forse magari sbaglia lui ad impostare correttamente la macchina o simile... la d850 ha cmq 45 mp, mi sarei aspettato un riscontro diverso .
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| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 16:28
A me risulta che su questo sito, dal lontano 2006/2007, anni in cui c'erano in giro anche le APS-H, siano state fatte tonnellate di dimostrazioni in merito. Il crop di una FF è indistinguibile da un frame a stessi megapixel di una APS-C. Basta cercare un po' sul tasto ricerca. In quel periodo io ero qui con altro nome e ricordo che test del genere erano all' ordine del giorno. |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 16:33
"È solo più facile scattare perché a mirino vedi meglio il soggetto. Ma in termini di resa è la stessa identica."
In pratica nella APS C nel mirino hai l'immagine ingrandita (che è molto comodo) mentre nella FF no! |
| inviato il 07 Ottobre 2018 ore 16:36
Non so se possa essere pertinente, ma anch'io avevo dei dubbi simili ai tuoi ed infatti ai tempi della 5D3, presi anche una 7D2 perchè i crop della FF per raggiungere le dimensioni di uno scatto di una APS-C dovevano essere ingranditi troppo e si perdeva qualità, poi ho cambiato la 5D3 con una 5D4 e le cose sono cambiate, gli scatti che posto, sono quelli della 7D2 a grandezza normale e quelli della 5D4 ingranditi all dimensione dello scatto della 7D2:
postimg.cc/qgtLx2tq
postimg.cc/XXZRBG4c
postimg.cc/9z44npY3
postimg.cc/s1QkFvhT
postimg.cc/mhcC4GVL
postimg.cc/Sj24fZQ1
Sostanzialmente, a mio avviso, il sensore della 5D4 essendo meno rumoroso e catturando più sfumature di colore, consente di spingere i crop fino ad essere competitivo ed in qualche caso superiore alla APS-C |
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