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Le chicche della Canon EOS R - l'autofocus e le sue performance


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avatarsenior
inviato il 26 Settembre 2018 ore 22:30

.

avatarsupporter
inviato il 26 Settembre 2018 ore 22:49

La velocità dell'af - se reale - la sfrutti sui soggetti in movimento, e maggiormente nelle sequenze.
Come vada in quei frangenti la R ancora non si capisce, ma almeno, promette bene.

avatarsenior
inviato il 26 Settembre 2018 ore 23:17

Ci si aspetta, vista la rapidità di cui sopra, che siano tutti a fuoco. Anche con poca luce. Anche con il punto di MaF sul bordo del fotogramma.

Ed era (È) esattamente la mia speranza, sarebbe il contraltare perfetto che me ne farebbe fregare del fatto che scendo da 7 fps con la 70D a 5 fps con questa! Ma pure 3 fps, se fossero tutti a fuoco al 100% a me basterebbero, non ho grosse pretese! MrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Settembre 2018 ore 23:26

Si ma sono fino a -6ev
Fino a 0,05 mms...
5000 punti di messa a fuoco boh! Farebbero prima a dire che tutta l'area è coperta...
Fuji mette a fuoco a -4,5 ev
La sua lente più veloce è di 0,06 mms
Se con Canon usi una lente f4, mette a fuoco a-2,5 ev, contro gli -1 della concorrenza... è un bel gap, ma nessun miracolo...

avatarsupporter
inviato il 26 Settembre 2018 ore 23:35

La raffica in AF-C invece è 5fps. Ci si aspetta, vista la rapidità di cui sopra, che siano tutti a fuoco. Anche con poca luce. Anche con il punto di MaF sul bordo del fotogramma.


Sperem. Fino ad ora il DPAF non ha brillato nelle sequenze, per nulla.

avatarsenior
inviato il 27 Settembre 2018 ore 2:57



Così, in sordina, si scopre che il DPAF della R:
- oltre a mettere a fuoco a -6 EV (!)
- oltre ad avere cinquemila possibili posizioni
- oltre a coprire il 100% della superficie del sensore
si aggiunge 'sta cosa che
- impiega 5 centesimi di secondo per confermare la messa a fuoco

Il che, dicono, significa che 'sta R ha l'autofocus più veloce in assoluto.

Praticamente è un mostro. Non è una chicca questa? Ovvero, come da puntate precedenti, qualcosa di nuovo, esclusivo e di concreta applicazione pratica?

Vi sono alcuni caveat, tuttavia, in particolare per copertura, operatività in condizioni di scarsa illuminazione, e velocità di messa a fuoco. Nello specifico, dipende tutto dall'ottica adottata e dalla scena.

Il tempo di 0,05s è ottenuto con il modello rf 24-105 f4 L is usm, in one shot, mentre i -6ev si raggiungono con il modello rf 50 1.2 L usm (sempre in one shot). Per la cronaca, per la 800d, con il 18-55 in kit, dichiarano 0,03s.

A -6ev difficilmente la fotocamera riuscirà ad eseguire la messa a fuoco in 0.05s, dalla minima distanza di messa a fuoco a infinito (anche perché ipotizzo che il "drive speed" del modello rf 50 1.2 L usm sia superiore di un ordine di grandezza, rispetto a tale valore).

Circa la copertura, si arriva al 100% verticale e 88% orizzontale con le ottiche rf, mentre con quelle ef e ef-s dipende dal modello: in ogni caso, nel caso peggiore si ha comunque almeno una copertura dell'80% orizzontale e verticale.

Quanto al numero di punti af, sono le posizioni possibili: bastano (ad esempio) 90 posizioni orizzontali e 60 verticali per arrivare a 5400 posizioni complessive. Probabilmente anche una m50 ne ha qualche migliaio.

Detto ciò, è anche vero che, a differenza di altre soluzioni, tutti i pixel (o meglio, fotodiodi) contribuiscono alla messa a fuoco, con il dual pixel cmos: pertanto, la singola zona di messa a fuoco fa uso di migliaia di sensori af (coppie di fotodiodi).

avatarsenior
inviato il 27 Settembre 2018 ore 8:09

Attendo con impazienza il firmware che implementi face ed eye in aeservo per sfruttare pienamente questa velocità. Si sa quando verrà rilasciato?

avatarsenior
inviato il 27 Settembre 2018 ore 8:47

Niente di ufficiale ancora credo Nico... :(

Probabilmente anche una m50 ne ha qualche migliaio.

Confermo, la 70D ne ha anche lei poco più di 2000, con un'area AF ovviamente più grande delal R e della M50.
Che poi siano caveat non lo nego, ma sono sicuramente caveat anche nel caso di quasi tutti gli altri costruttori: non so se ve ne siano che NON dichiarano numeri di targa calcolati "in condizioni più che ottimali" per ciascuna caratteristica! ;-)

Domanda tecnica se la sapete: c'è un limite a quanto, sul modulo DPAF, possano fare piccola l'area singola di messa a fuoco (il quadratino per intenderci)?

avatarsupporter
inviato il 27 Settembre 2018 ore 8:52

è sicuramente molto molto promettente brava Canon, adesso che gli altri brand si diano da fare!
come dico sempre io, la concorrenza fa bene a noi utilizzatori, perché le case spingono sempre di più sull'acceleratore per primeggiare, noi raccogliamo i frutti di questa concorrenza Sorriso

avatarjunior
inviato il 27 Settembre 2018 ore 9:13

Ho avuto in mano la R per pochi minuti da FOTODEANGELIS ad ANCONA ,scioccato per l'af in condizioni di quasi buio

Ho in casa 1DX E 5D MK3. Non ho avuto tempo per una prova approfondita MA MI PIACE TANTO.

Secondo me un bel salto in avanti. Non mi interessano le cifre ma i risultati dello scatto .

Ma voi che scrivete tanto avete PROVATO uno SCATTO .

avatarsenior
inviato il 27 Settembre 2018 ore 9:34

E tu che hai provato perché non ci descrivi un po' di più? MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Settembre 2018 ore 9:42

"Pochi minuti" e te la meni?;-)

avatarsenior
inviato il 27 Settembre 2018 ore 13:14

Per chi menzionava la necessità di avere il 100% di foto a fuoco, in ai servo, segnalo che ciò è fisicamente impossibile.

Possono migliorare accuratezza e precisione del sistema, tuttavia:

1) ridurre a zero gli errori è impossibile

2) in certe condizioni di illuminazione e contrasto dei soggetti può essere impossibile eseguire la messa a fuoco. Un esempio banale è la foto di un volatile che si sposta in forte controluce, magari vicino ad uno specchio d'acqua su cui si riflette il sole. Si genera del flare all'interno dell'ottica, e questo fa crollare ulteriormente il contrasto dell'immagine.

3) In certe situzioni meno critiche la messa a fuoco non è impossibile, ma comunque difficoltosa per il sistema. Inoltre, anche per questioni pratiche, non mettono a punto il sistema di messa a fuoco per riconoscere automaticamente ogni tipo di pattern/forma esistente (è anche utopistico sperare che sia possibile farlo): ecco perché alcune fotocamere lavorano meglio in certi contesti rispetto ad altri. Sono problemi di intelligenza artificiale e machine learning di non semplice soluzione (stante il fatto che non possono implementare algoritmi eccessivamente complessi, dato che la fotocamera deve rispondere in tempo reale, e non possono nemmeno aggiungere la parte hardware di un supercomputer).

Ad esempio, la questione della funzione eye af che va tanto di moda, per chi si occupa di fotografia naturalistica è un orpello totalmente inutile, dato che il sistema non riesce a lavorare su soggetti non umani (principalmente perché non è studiato per farlo).

Ecco perché, talvolta, affidarsi alle modalità automatiche e semiautomatiche non porta sempre ai risultati voluti. Ovviamente è anche una questione di potenza di calcolo, visto che non possono installare processori che richiedano un dissipatore di calore e abbiano un impatto fortemente negativo sulla durata della batteria.

avatarsenior
inviato il 28 Settembre 2018 ore 2:34

Il punto è non crearsi aspettative diverse dalla realtà.

Come già scritto, per la modesta 800d dichiarano 0,03s per la messa a fuoco, con l'ef-s 18-55 f4-5.6 is usm in live view. Ovviamente il tutto è riferito ad un particolare scenario e lunghezza focale, in one shot.

Tuttavia nella maggior parte delle ottiche il drive speed (tempo impiegato dal motore af per passare dalla distanza minima di messa a fuoco a infinito) è attorno a 0,5s.

Detto ciò, nessun ef 24-105 ha un motore di messa a fuoco tanto rapido quanto quello della versione rf: il fatto di avere un tiraggio ridotto ha consentito di adottare uno schema ottico meno complesso (pur se con resa complessiva migliore, rispetto ai 24-105 ef), e con gruppi di lenti dedicate alla messa a fuoco più leggere. Pertanto, hanno potuto adottarte un motore nano usm, molto più rapido delle unità ring usm, ma inadatto a gestire gruppi di lenti pesanti.

avatarsupporter
inviato il 28 Settembre 2018 ore 3:05

Ho capito, stamattina passo da fotodeangelis con 100-400ISII e 500ISII MrGreen
Se ne ha una da provare, Stefano sicuramente non mi negherà due scatti. Cool
PS: ho avuto la 1DX2, conosco benissimo le possibilità (eccezionali) del DPAF in poca luce. ;-)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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