| inviato il 10 Settembre 2018 ore 16:58
Peró ha avuto ragione a dire che le aziende propongono e siamo noi a fare il mercato....se io ho 3 obbiettivi L canon più flash...la mia 6D funziona bene....perché dovrei passare a sony, anche se fa macchine più performanti...?!?
Che son figlio di Berlusconi...?!?
Aspetteró che il prodotto proposto da Canon soddisfi le mie esigenze. |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 17:04
quello che dice Gobbo, secondo me, è corretto. Il grosso dei consumatori generici è ormai passato allo smartphone per fare foto e video, che tirano molto, da condividere subito. Quelli che prima compravano la reflex base con zoomino da kit sono andati tutti lì. Questa mattina sono andato al Canon Service di Roma e non c'era nessuno. Già lo scorso anno si notava una netta diminuzione rispetto agli anni passati. Ormai ci vanno solo quelli con la macchina in garanzia ed i pro. |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 17:07
Dice mister Kiyota a proposito della stabilizzazione nel corpo macchina:
Mr. Kiyota : Quando si installa il meccanismo di stabilizzazione dell'immagine all'interno del corpo, è necessario superare le sfide come dimensioni, costi, generazione di calore. Per quanto riguarda EOS R, dopo aver considerato varie cose, è diventato tale specifica. Ovviamente, ciò non significa non mettere il meccanismo di compensazione della fotocamera all'interno del corpo. Selezioneremo e giudicheremo la natura della fotocamera. |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 17:38
Domanda da ignorante che non ha mai usato sensori stabilizzati: su un corpo con sensore stabilizzato e lente stabilizzata, funzionano entrambi gli stabilizzatori?
Per essere più precisi, sui corpi Sony le ottiche Canon stabilizzate, lo stabilizzatore dell'ottica via adattatore funziona? |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 17:39
@ Andrea: i commenti provocatori o troppo sopra le righe vengono cancellati... si può dire la propria anche in modo pacato. |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 17:41
“ Peró ha avuto ragione a dire che le aziende propongono e siamo noi a fare il mercato....se io ho 3 obbiettivi L canon più flash...la mia 6D funziona bene....perché dovrei passare a sony, anche se fa macchine più performanti...?!?
Che son figlio di Berlusconi...?!?
Aspetteró che il prodotto proposto da Canon soddisfi le mie esigenze. „
mah se entriamo nel tuo singolo caso ovviamente il problema non si pone. La tua obiezione avrebbe senso se per legge ci fosse l'obbligo di rottamazione reflex tipo macchine diesel euro 3  invece puoi andare avanti altri 10 anni senza curarti di chi offre cosa e godere pienamente della tua 6d
sul mercato vorrei solo fare l'appunto generico che non è affatto una proposta che noi clienti poi valutiamo.
In realtà le aziende grosse hanno un reparto che studia tutte le caratteristiche che il prodotto può avere e le pesa in base a quanto la clientela target di quel prodotto è attratto ad averle. Definite le caratteristiche parte il progetto. Sicchè se non intervengono fattori esterni, il risultato finale e le stime di vendita sono prevedibili perchè tutto è stato a monte fatto con cognizione e calcoli.
la domanda è interessante è: un forum è un luogo di clientela standard? Secondo me no, perchè circola informazione, critica ecc, e dunque esula dal comportamento "gaussiano " del cliente medio . W JUZAforum |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 17:48
Il tuo ragionamento non fa una piega |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 18:03
Andrea, molti utenti sono infastiditi dal tono di certi interventi che inevitabilmente portano le discussioni a finire in scontro. Per favore evitiamoli e chiudiamo qui questo off topic. |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 18:14
Un'altra cosa che teoricamente potrebbero implementare. On aggiornamento firmware (ma che sappiamo sarà presente solo sulla serie 1 ML) é la lettura spot sul punto di messa a fuoco. |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 19:08
m.dpreview.com/interviews/8800039083/cp-2017-canon-interview
"Has there been any demand from customers to introduce something like Dual IS into Canon's mirrorless cameras?
We do get customers saying they want more and better IS. However, in the mirrorless market for us, it's all about satisfying the desire for a small, light-weight camera. In terms of introducing sensor-based stabilization into our EOS-M series, I think it will add weight, which might deter some of our mirrorless customers. Which is why we think optical IS is the way to go for us.
That said, we are aware that our competitors have already introduced this style of sensor-based stabilization. And we do see the merits of having optical and sensor based IS working together. What we're looking at is trying to evolve ourselves in terms of developing technology so that we can downsize and reduce the weight of a sensor-based IS system."
Inseriranno lo stabilizzatore sul sensore quando avranno risolto i problemi di progettazione che si sono posti.
Difficile che arrivi a breve su una R con l'attuale form factor, forse neanche sulla serie 6D.
Scommetto che la prima sarà la serie 1. |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 19:14
@Catand
“ su un corpo con sensore stabilizzato e lente stabilizzata, funzionano entrambi gli stabilizzatori? „
A me risulta che al momento sulle fotocamere che lo implementano i due stabilizzatori "collaborano" ma non si sommano. Mettiamo che la stabilizzazione del sensore dia un ipotetico 3 stop di stabilizzazione e altrettanti 3 stop li dia la stabilizzazione dell'ottica non avrai una stabilizzazione di 6 stop ma solo di 4, max 5 stop.
Se ho detto una stupidata correggetemi per favore.
Per quanto mi riguarda sono molto attratto dalla Canon R ma la mancanza di stabilizzazione sul sensore in una fotocamera appena uscita e a un prezzo non proprio economico mi ha deluso. Volevo passare da reflex APS-C a ML FF per non avere problemi di F/B focus, a questo punto mi tengo la piccolina Canon 200D e aspetto primavera prossima quando anche gli altri big presenteranno i loro modelli di ML FF (spero molto in Olympus e Panasonic) e deciderò. In fondo ho solo due ottiche serie L, anche se molto performanti... preferirei restare in Canon ma non sarebbe un bagno di sangue cambiare brand. |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 19:19
Dipende dalla lente. In Sony o lavora uno o l'altro. In panasonic collaborano in modo che lo stabilizzatore sul sensore stabilizzi 3 assi eblanlente gli altri due.
Gli stop di stabilizzazione mi sanno molto di marketing |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 20:33
“ A me risulta che al momento sulle fotocamere che lo implementano i due stabilizzatori "collaborano" ma non si sommano. Mettiamo che la stabilizzazione del sensore dia un ipotetico 3 stop di stabilizzazione e altrettanti 3 stop li dia la stabilizzazione dell'ottica non avrai una stabilizzazione di 6 stop ma solo di 4, max 5 stop. „
“ Dipende dalla lente. In Sony o lavora uno o l'altro. In panasonic collaborano in modo che lo stabilizzatore sul sensore stabilizzi 3 assi eblanlente gli altri due. „
Ok, grazie!
Evidentemente, come dice anche Max B., Canon non si sentiva ancora pronta a mettere sul mercato un sensore stabilizzato, soprattutto quando punta molto alla compatibilità con un parco ottico già esistente con molte lenti stabilizzate che però devi "adattare" ad un nuovo attacco.
Una scelta conservativa, ma che ha di sicuro semplificato loro la progettazione e dimunito di molto le problematiche che sarebbero potute nascere quando con la macchina sarà in mano a decina di migliaia di utenti con lenti ed esigenze diverse (di AF, di resa, di velocità, di qualità, ecc...). |
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 20:41
no momento LES
“ Dipende dalla lente. In Sony o lavora uno o l'altro. In panasonic collaborano in modo che lo stabilizzatore sul sensore stabilizzi 3 assi eblanlente gli altri due.
Gli stop di stabilizzazione mi sanno molto di marketing „
anche in sony con ottiche E mount e A mount adattate funziona come pana 3 + 2 lente
le canon stabilizzate adattate non so ma capace che con mc11 e metabones anche loro facciano 3+2
gli stop sono marketing ma neanche tanto.. comunque il sensore ff è più difficile da stabilizzare del piccolo m43 quindi rende un po' meno
|
| inviato il 10 Settembre 2018 ore 22:33
Ma se l'ha fatto perfino la Pentax non ci vedo veri problemi ad introdurre un sensore stabilizzato nella fotocamera. Per Pentax credo una scelta quasi obbligata . Soluzione brillante, ma che introduce peso e complessita' nella fotocamera. Nulla che Canon non potesse affrontare (mai presa in mano una serie 1 ? ). Han fatto i loro calcoli, hanno notato che amatori e professionisti cambiano fotocamera ma si tengono le ottiche di prima, continuando ad usare le loro ottiche come fosse permesso ed hanno implementato un piano ggeniale che a tenerti le ottiche di prima, ti voglio... roadmap per tutte le focali (specie per quelle ottiche con righina rossa per la quale siamo disposti ai sacrifici di sangue) con progressiva implementazione di novita' ottiche (lento pede) e stabilizzazione via via piu' performante. Eccoci servita la fabbrica di tutte le scimmie (aarrghghhhghghg rivoglio il 16-35 L f/4 ) e il bello e' che la cosa non e' priva di senso, la stabilizzazione nell'ottica funziona bene, ma Canon la 'tradira' ' solo quando la concorrenza la obblighera' , perche' funzionera' anche bene ma sopratutto e' una gran gallina dalle uovo d'oro. |
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