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Quale smartphone per gcam?


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avatarsenior
inviato il 28 Settembre 2018 ore 0:36

Simgen.

Anche Mi Mix 2S e Mi 8 hanno la camera 2X ma non funziona con la GCam. Ad ogni modo il Mi 8 fa buone foto anche con la stock. Si trova a circa 370€ se si sa comprare e se si rinuncia alla garanzia.

Comunque aspetterei il Black Friday Cinese per comprare. E' sempre a Novembre.

avatarsenior
inviato il 28 Settembre 2018 ore 18:52

Bene grazie a tutti per gli interventi. E' venuta fuori una discussione interessante e spero utile anche per altri utenti. Adesso inizio ad avere le idee più chiare.

Appurato che l'importanza della seconda cam è del tutto marginale per uso gcam, mi sembra opportuno spostare l'attenzione sui sensori. Premettiamo che si parla di differnze magari minime su sensori così piccoli, che però potrebbero anche tradursi in prestazioni differenti.
Tralasciando adesso quelli che momtano esclusivamente su telefoni samsung o sony, ne restano alcuni da considerare, sulle cui prestazioni mi rivolgo a voi che siete più esperti.
Questo è quello che ho trovato:

IMX378 4056 x 3040 12.3 MP 7.81 mm (1/2.3") 1.55 µm RGB Phase Detection Autofocus Gyro Image Stabilization September 2016
MONTATO SU:
Google Pixel / Pixel XL
Xiaomi Mi 5S


IMX362 4032 x 3024 12.2 MP 7.06 mm (1/2.55") 1.40 µm RGB Phase Detection Autofocus (Dual Pixel) November 2016
MONTATO SU:
Google Pixel 2 / Pixel 2 XL
HTC U11

IMX363 con specifiche identiche al suddetto IMX362
MONTATO SU:
Xiaomi Mi MIX 2S
Xiaomi Mi 8
Xiaomi Mi 8 Lite global (banda 20?)
Xiaomi Mi 8 SE
Xiaomi Pocophone F1


IMX486 4032 x 3016 12 MP 6.2 mm (1/2.9") 1.25 µm RGB Phase Detection Autofocus February 2018
MONTATO SU:
Xiaomi Mi A2 / A2 Lite


S5K2L7 4032 x 3024 12MP 7.06mm (~1/2.56") 1.4 µm RGB Dual-PD Autofocus Pixel Type:ISOCELL
MONTATO SU:
Nokia 8 Sirocco[8]
Xiaomi Redmi Note 5
Xiaomi Redmi Note 6 Pro
Xiaomi MI Max 3

1)Lo xiaomi mi5s mi sembra un tel abbastanza valido ancora ma non credo abbia la banda 20, anche se sulla carta sembrerebbe il sensore migliore...

2)Il sensore del Google pixel 2 è lIMX362. LIMX363 che credo sia successivo è montato su una serie di nuovi terminali top xiaomi (vedi MI MIx 2s e MI 8) Volendo risparmiare si potrebbe puntare appunto sul nuovo pocophone f1 (mi pare abbia già le camera api abilitate) o il mi 8 lite global in arrivo su cui va verificata però la presenza della banda 20. Resta da capire se tra IMX362 e IMX 363 ci siano differenze... Se fossero la stessa cosa in pratica la gcam andrebbe a ritrovare il sensore su cui è stata creata/ottimizzata

3) IL sensore smasung S5K2L7, sulla carta non dovrebbe essere troppo diverso da quelli sony, ma qui veramente alzo bandiera bianca. Si trova su terminali interessanti e più abbordabili ma mi pare più castrati lato processore (mi pare siano tutti snapdragon 636)

4) Il sensore del mi a2 parrebbe forse il meno performante ma anche qui non sono un esperto

Mi affido a voi per spunti e suggerimenti

avatarsenior
inviato il 28 Settembre 2018 ore 20:54

@Peddinira.

Una cosa. Fai bene a valutare il sensore. E' sicuramente una cosa giusta da fare in ottica GCam, ma dimentichi l'importanza delle lenti. Su questo, ahimé, non ci sono dati a sufficienza, ma posso assicurarti - ad esempio - che Nokia con le lenti Zeiss o Huawei con la collaborazione di Leica hanno una "marcia in più" lato risolvenza.
Con ciò non ti sto consigliando un Nokia o uno Huawei (non sia mai!), ma ti dico solo che... fossi in te mi terrei fermo su:

HTC
Nokia
Xiaomi

Se vuoi, appunto, montare la Google Camera ed avere la massima compatibilità. I primi (HTC) sono praticamente gemelli dei Pixel ed in certi contesti vanno pure meglio. Il loro unico difetto? Il prezzo. Purtroppo non si svalutano.
Il punto di forza dei Nokia è avere un software stock (molti sono AndroidOne), con le camera 2 api abilitate di default (no sbattimento) e le lenti Zeiss, probabilmente le migliori per smartphone ad oggi.
Xiaomi in suo favore ha prezzi stracciati e super competitivi ed il fatto che dal Mi Mix 2S in poi (occhio a non prendere terminali antecedenti) si è allineata agli altri top di gamma in quanto a qualità fotografica (hanno migliorato il loro software e messo un hardware migliore).

In pillole:

- Utente consapevole che vuole risparmiare prendendo un terminale abbastanza anonimo (sono tutti uguali), ma comunque con prestazioni eccellenti e - tutto sommato - un'ottima qualità: vai di Xiaomi. Consapevole di dover eseguire il Root (ho letto anche di 1 mese di attesa per lo sblocco del bootloader) per abilitare le camera 2 api.

- Nokia se vuoi qualcosa che ti duri nel tempo (lato aggiornamenti Android One garantisce 2 anni, se lo prendi "top" ci puoi fare tranquillo 3 anni), con le camera 2 api abilitate e con una buona qualità delle lenti. I modelli a cui devi puntare - se il budget è limitato - sono Nokia 8 o Nokia 7 Plus. Inutile dire che usciranno Nokia 9 e Nokia 7.1 perché chissà quando li vedremo in Italia. Non prima del 2019.

- HTC prendilo solo se riesci a strappare una buona offerta per l'HTC U11. Su Amazon costava 370€ tipo 2 settimane fa. Ora è salito. Ovviamente è un terminale vecchio di un anno, quindi poi tra massimo due anni dovresti disfartene.

---------

La tua situazione è molto simile alla mia: avevo un budget massimo di 300€ (non ho letto quanto puoi spendere) e cercavo, sostanzialmente, qualcosa di stock (poche personalizzazioni) che potesse montare la Google Camera.
Alla fine ho preso Nokia 8 in versione blu lucido da 64 GB a 280€ su Amazon. Non mi ci sto trovando male, ma già so che tra un annetto mi sarò stufato e forse lo cambierò.
Le foto sono molto buone in condizione di luce scarsa (per uno smartphone sotto i 300€ intesi!). Di giorno vanno bene, ma abbastanza simili alla camera stock.
Se vuoi farti un'idea ho aperto un thread su un altro forum in cui metto a confronto proprio la Google Camera contro la Stock:

www.androidiani.com/forum/le-applicazioni-per-android/552721-confronto

Leggitelo se ti fa piacere.

avatarsenior
inviato il 03 Ottobre 2018 ore 12:01

Ciao a tutti. Rieccomi.

Grazie ancora bacchinif! Interessantissimo il link che hai postato. Apprezzo moltissimo la trua competenza!

Partiamo dalle elnti. E' vero non ci sono dati e non si sa quasi nulla su questo, L'unica è guardarsi le varie comparative.
Diciaomo che mi sto orientando sempre più su xiaomi data la bontà dei sensori!
In particolare su Xiaomi MI8 (stabilizzazione ottica, seconda camera 2x, batteria 3400mha ma con display amoled) imx363 (stesso sensore del pixel 2)
Xiaomi pocophone batteria 4000 mha, stesso hardware mi8 e stesso sensore
Xiaomi redmi note 5 per risparmiare, batteria 4000mha sensore samsung similare al sony imx363 ma samsung appunto hardware più castrato.

Mi sto studiando i vari porting della gcam sui questi modelli per capire come vanno. Discorso lungo ed interessante!
Ad ogni modo qualcvosa ho trovato che aiuta a capire la bontà delle lenti (per chi non lo sapesse xiaomi produce anche una fotocamera m4/3 con qualche ottica dedicata)

Posto la recensione del mi8 di DXO con comparativa con huawei p20 e pixel 2

www.dxomark.com/xiaomi-mi-8-camera-review-challenging-best/

Come qualità siamo lì e non parliamo ancora del porting gcam, Il chè mi fa pensare che la lente sul sensore non sia una porcheria... anzi

Passando al pocophone che monta lo stesso sensore ma perde la stabilizzazione ottica e la seconda camera zoom ho tropvato questa interessantissima comparativa diretta col mi8

www.xiaomitoday.it/pocophone-f1-vs-xiaomi-mi-8-confronto-fotografico.h

Vi consiglio di leggerla attentamente e osservare le foto. A me interessano soprattutto quelle in controluce dove notoriamente la qualità della lente dice la sua e dove un po' a sorpresa il pocophone va addirittura molto meglio del mi8. Qui la domanda sorge spontanea e la risposta deciderà quasi sicuramente il mio acquisto... Perchè il pocophone va così tanto meglio nel controluce? Si tratta solo di gestione software? Oppure monta un lente migliore del mi8?
Attendo le vostre osservazioni

avatarsenior
inviato il 05 Ottobre 2018 ore 19:29

Aggiornamento
Mi era sfuggito il Nokia 7 plus. Scusa bacchinif. Android puro. Batteria 3800 mh snapdragon 660. E soprattutto stesso sensore del google ppixel 2 IMX363 con ottiche zeiss poetriore e anteriore. Ha anche la seconda cam 2x...
Difficile dire di no.. Adesso mi studio come va la gcam su questo terminale. E' anche molto bello direi

Se qualcuno ce l'ha io sono tutto orecchi..

Intanto sapete se le camera 2api sono già sbloccate su questo terminale?

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2018 ore 17:09

@Peddinira. Ti ho inviato pm.

Difficile dire di no a Nokia 7 Plus, vero. Ma solo se lo trovi attorno ai 280€. Altrimenti non vale la pena. E' già uscito Nokia 7.1 (inferiore al 7 Plus), ma a breve uscirà il 7.1 Plus.
Il 7 Plus liscio è stato per un semestre il re della fascia media (nei mercati occidentali) in tutto è per tutto. E' Android One, ha già Android Pie e le Camera 2 API sono già sbloccate di default.

Onestamente, se per te il budget non fosse un problema io farei così:

- Se puoi spendere sui 430-450€ prenditi One Plus 6 in versione da 64 GB, approfittando dell'uscita del 6T (tra pochi giorni) e del relativo deprezzamento.

- Se sono troppi, allora scendi dun 80€-100€ e prendi il Mi8 che dai mercati cinesi si trova ad una cifra che oscilla tra i 350€ ed i 370€. Conta, però, che dovrai eseguire il root e sbloccare le Camera 2 API.

- Se vuoi risparmiare ancora di più, vai sui 280€ e prendi Nokia 7 Plus da Amazon, casomai anche un buon "usato - come nuovo" del Marketplace. Camera 2 API già installate. Le GCam funzionano tutte e ti basta un click per provare tutte le versioni. Ovviamente dei tre citati è il peggiore, anche perché è un telefono che gli "sviluppatori" della GCam non hanno.

-----

Il migliore del gruppo per la GCam è logicamente One Plus 6. Basti pensare che ad oggi un One Plus 3 può ancora montare l'ultima versione della GCam. Per farti capire quanto è sviluppato...
Ovviamente conviene far valere il discorso della GCam perché con i nuovi Pixel 3 (da poco presentati) ci sarà una migliore modalità Ritratto ed il Night Mode.

-----

Qualche scatto fatto con la GCam lo trovi qui:

i.postimg.cc/W1jMvL9g/IMG-20181004-145427-01.jpg




i.postimg.cc/c1nYt42f/IMG-20181006-113140-01.jpg




i.postimg.cc/s2xGjV5Q/IMG-20181007-132052-01.jpg




i.postimg.cc/3RpRNWNR/IMG-20181007-152028-01.jpg



avatarsenior
inviato il 13 Ottobre 2018 ore 18:20

Grazie come sempre Bacchinif.
Da dove vengono questi scatti? Gli hai fatto tu? Sono del One plus 6?

Ad ogni modo non voglio proprio salire sopra i 300, devo ancora finire il mio corredo m4/3 :D

Perché reputi il nokia 7 plus il peggiore dei tre che hai citato? Perché privo di stabilizzatore ottico? O perché meno supportato dagli sviluppatori? Su Amazon si trova già sotto i 300 euro. Stavo quasi per prenderlo ma ho preferito aspettare l'uscita del pixel 3 per capire cosa riserveranno i prossimi porting...
La cosa interessante è che il pixel tre ha un sensore di dimensioni identiche al pixel 2 e quindi anche al nokia 7 plus e Xiaomi pocophone e mi 8. Le grandi novità (nightmode e zoom digitale ultradefinito) sono sempre frutto di elaborazioni software... A questo punto sto ripensando al pocophone che ha hardware top in grado di supportare sulla carta i nuovi algoritmi e una community già vastissima...

avatarsenior
inviato il 13 Ottobre 2018 ore 18:39

Sicuramente lo preferisce per il Qualcomm 845 e gli 8gb di RAM

avatarsenior
inviato il 13 Ottobre 2018 ore 19:57

INtanto vi consiglio di adre un occhiata ai primi porting di gcam sul pocophone in questi video


In questo video, soprattutto nelle foto in interni a partire dal minuto 2:28 (es borsa sony) il miglioramento è drastico Eeeek!!!Eeeek!!!


In quest'altro, interessante comparativa video con EIS a partire dal minuto 2:28, Anche qui sono molto colpito!!!

avatarsenior
inviato il 14 Ottobre 2018 ore 16:03

Grazie come sempre Bacchinif.
Da dove vengono questi scatti? Gli hai fatto tu? Sono del One plus 6?

Ad ogni modo non voglio proprio salire sopra i 300, devo ancora finire il mio corredo m4/3 :D

Perché reputi il nokia 7 plus il peggiore dei tre che hai citato? Perché privo di stabilizzatore ottico? O perché meno supportato dagli sviluppatori? Su Amazon si trova già sotto i 300 euro. Stavo quasi per prenderlo ma ho preferito aspettare l'uscita del pixel 3 per capire cosa riserveranno i prossimi porting...
La cosa interessante è che il pixel tre ha un sensore di dimensioni identiche al pixel 2 e quindi anche al nokia 7 plus e Xiaomi pocophone e mi 8. Le grandi novità (nightmode e zoom digitale ultradefinito) sono sempre frutto di elaborazioni software... A questo punto sto ripensando al pocophone che ha hardware top in grado di supportare sulla carta i nuovi algoritmi e una community già vastissima...


@Peddinira

Le foto che ho postato le ho fatte con un Nokia 8 sul quale ho installato la Google Camera in versione Moddata da CStark (l'ultima stabile, per intenderci).

Tra i tre citati il Nokia 7 è il peggiore non solo perché effettivamente è un telefono inferiore (in toto) rispetto agli altri due, ma anche perché, appunto, è meno supportato dagli sviluppatori che si occupano del porting della Google Camera (che solitamente hanno devices Xiaomi o One Plus).

I primi porting della nuova Camera del Pixel 3 già esistono. I primi li ha sfornati Arnova e si chiamano Google Camera 6.1. Invece l'ultima versione "vecchia" che va "liscia" sul Nokia 7 Plus è la 5.3.
Questo semplicemente per dirti che: in una prima fase è probabile che solo i devices con Snapdragon 845 digeriranno la nuova Camera del Pixel 3 e solo successivamente (chissà quando) sarà possibile installarla sugli 835, 660 e 710.


Il Pocofone, per risparmiare, non è male, ma onestamente a me non convince tanto. Voglio dire: è pur sempre una versione "cheap" dei top di gamma Xiaomi (Mi 8 e Mi Mix 2S) che si trovano a soli 50€-70€ in più. Forse per la poca differenza di prezzo conviene prendere un pacchetto più completo: schermo OLED, prestazioni superiori, qualità costruttiva superiore.
Non voglio screditare il Pocofone, però sono dell'idea che se non si debba fare gaming o chissà che... non valga la pena affidarsi ad un progetto che, tutto sommato, è traballante. A quel punto meglio andare di Android One, con Camera 2 API già abilitate di default e supporto garantito per 2-3 anni.


EDIT:
Tempo fa lessi che sugli Xiaomi di fascia bassa, il fatto di abilitare le Camera 2 API portava a delle "broken features". Esempio sul Redmi Note 5 non funzionava più la cam frontale. E' bene comunque andarci cauti su terminali del genere se non si è bravi dal punto di vista modding.
Ecco, in questo, invece, prendere un devices che ha già le Camera 2 API abilitate di default ti fa stare più tranquillo... perché non devi fare modifiche al sistema. Mal che vada cancelli l'app e via.

EDIT 2:
Dai un'occhiata a questo link: www.dropbox.com/sh/97y33ii2etk3i67/AAAu_Q3n0N1pE9yvQ5uny-nqa?dl=0
Per poterti fare un'idea della differenza tra le varie versioni. Al momento non ci sono grosse differenze rispetto ad Arnova e CStark in quanto le due versioni si sono allineate, ma prima (almeno sui Nokia) CStark era superiore. Ho postato anche una foto fatta con la Camera Stock ed un RAW. Il RAW va molto lavorato perché dall'applicazione viene partorito un file piattissimo.

avatarsenior
inviato il 14 Ottobre 2018 ore 19:41

Bacchifin,grazie x tutte le interessanti spiegazioni che ci hai regalato!
Sono un possessore di un honor7 e stavo prendendo in considerazione un huawei mate 10 plus,budget intorno ai €400...ma la gcam nn é installabile!
Non sono un grande smanettone,ti rompe se ti chiedo un cell più o meno con quella fascia di prezzo in cui installare la gcam senza troppa fatica?
Tipo...scarico l'app e...tutto fattoMrGreen
Scusa peddinira se ne approfitto!

avatarsenior
inviato il 14 Ottobre 2018 ore 21:22

Kuro77, una serie di cose:

- Il Mate 10 Plus non esiste, forse intendi il Pro.

- Per 400€ devi cercare un telefono con le Camera 2 Api abilitate di default. Capire quali telefoni abbiano questa opzione abilitata di default è quasi impossibile perché in rete non ci sono informazioni in tal senso. L'unica strada è chiedere a chi ha già comprato il telefono o a qualcuno che lo ha scritto da qualche parte.

- Una volta che hai il telefono puoi verificare se le Camera 2 Api sono abilitate di default con un'applicazione che si chiama CameraProbe.

- Per far funzionare la GCam devi avere non solo le Camera 2 Api abilitate, ma anche un processore Snapdragon. Meglio se 660, 835 o 845.

- Posso dirti che tutti o quasi gli AndroidOne hanno tale opzione attiva di default e lo stesso vale per i Nokia, anche quelli senza AndroidOne.

Una serie di telefoni di cui so che sono abilitate di default:

- BQ Aquaris X2 ed X2 Pro

- Nokia 8

- Nokia 7 Plus

- Xiaomi Mi A2

Una serie di telefoni in cui so che la GCam funziona molto bene:

- One Plus da 3 a 6

- Xiaomi Mi8

- Xiaomi Mi Mix 2S

- HTC U11 e U12

- LG G6 e G7

avatarsenior
inviato il 15 Ottobre 2018 ore 7:15

Risposta top come immaginavo!
..si ovvio,il 10 pro..!
Mi8 o l'one plus 6 in alternativa al pro che cmq nn avrà la possibilità della gcam ma a €380 euro mi pare un ottimo device. entrambi i "tuoi" ora a prezzi più alti nel mercato interno,ma so aspettare..;-)
Il G7 mi sembra forse il top nel rapporto qualità prezzo ma nn conosco il software LG,con questo honor/huawei mi trovo molto bene..
Grazie!

avatarsenior
inviato il 15 Ottobre 2018 ore 9:47

kuro77, guarda che il Mi Mix ed il Mi 8 si trovato a 350€ nei mercati paralleli.

avatarsenior
inviato il 15 Ottobre 2018 ore 12:54

Ciao Bacchinif. Grazie come sempre.

Aggiungo che il pocophone ha le camera 2 api già abilitate. Il mi8 (che comunque mi piace molto) purtroppo no. Il mi a2 credo non le abbia abilitate lo ha mia moglie, b devo verificare. Ma onestamente la camera stock va abbastanza bene sul mi a2.

Attendo di vedere qualche porting pixel 3 abbastanza stabile su uno di questi 3 (pocophone, mi8, nokia 7 plus) Ricordo che il sensore di questi telefoni è in pratica lo stesso già montato sul pixel 2

PS plus per pocophone : batteria 4000 mha, camera 2 api abilitate
Plus mi8 : schermo OLED, camera OIS

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