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Nikon nx-d reintroduce i Control points?


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user58495
avatar
inviato il 14 Settembre 2018 ore 17:22

@Gianluca Bruzzese
il tuo giusto entusiasmo e soddisfazione per Capture One traspare dai tuoi interventi,come pure la tua preparazione tecnica.
Malauguratamente io e Capture One proprio NON andiamo d'accordo.
Siccome il mio workflow è ormai consolidato e ciò che più mi mancava è stato reintrodotto nella nuova versione di NXD,mi ritengo soddisfatto del passo in avanti effettuato da Nikon,con l'auspicio che possa migliorare ancora.

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 17:27

Che lo hai usato poco lo hai detto tu quindi ... se poi mi dici che hai fatto prove e manuale alla mano OK!!!

Qui non ti seguo
e mai sul NEF con NX/NX2
un PC di default lo devi pur sempre caricare per elaborare la foto, che fai usi un PC neutro con sharp e tutto a 0? come ti ho detto lo sharp localizzato non c'è, però una certa selettività ancora c'è, per altro con questo reintroduzione degli Upoint non tarderanno ad inserire anche la sharp ne sono sicuro .... poi senza polemica, con la questioni delle tab ancora non ti seguo... workflou NX2 VS CNXD, apri cartella selezioni tutti i file e con la tab 1 dai sharp e poi con la tab 2 lo ridai, capito bene? qui ti puoi creare infiniti profili personalizzati dello sharp e fai la stessa cosa senza 2 3 4 tab aperte, cosa cambia? qualcosa non mi torna lo dico seriamente... per il resto la localizzazione dello sharp manca, ma onestamente credo ormai sia l'ultima cosa, per il resto ci sono cose in più che in meno .... C1 lo conosco poco ma non mi piace l'interfaccia, CNXD crea una cartella con dei file che contengono le informazioni per la modifica dei nef che occupano pochissimo, come gli xmp di adobe, per me scelta migliore, la soluzione di nikon poteva dare problemi, inoltre immagina avere i nef su due PC e di volta in volta copiarti solo la cartella NKSC_PARAM per tenere sincronizzate le modifiche, io di 800 nef modificati ho una cartella NKSC_PARAM che occupa 8,5 mega una sciocchezza i nef modificati in NX2 non vorrei sbagliare ma crescevano di molto modificandoli ... insomma su questa soluzione credo si possa dire poco è indubbiamente più sicura, migliore, più versatile.... tornando alla sharp e senza polemica, un tempo fare tutto minuziosamente da 0 aveva anche un maggior senso, oggi le potenzialità e la qualità di un PC nella sua ultima versione permettono cose che prima facevi con 10 passaggi, se poi quei 10 passaggi ti fanno guadagnare il 10% di qualità del file finale per me non valgono la candela, o almeno non vale la candela su tutti i file, poi se un 10% lo passo ad ACR non sarà una tragedia, ma qui ripeto ogni uno è giusto che faccia come meglio crede, certo confrontare i PC del NX2 con questi ultimi è veramente impossibile, qui hai tutto anche curve personalizzare, io ad esempio mi sto creando un PC solo per l'incarnato che mi fa risparmiare non so quanto tempo, o cmq mi da una migliore base di partenza, piuttosto che partire con un NEF tutto a 0, quindi sfatiamo il mito che oggi i PC servono solo per il Jpeg, anche se apri con ACR carichi un profilo quello adobe di default..... credo che tu con la fotografia non ci lavori altrimenti alle volte mi chiedo dove trovate tutto questo tempo?, io che ci lavoro preferisco impiegare la metà del tempo che guadagnare il 10% nella qualità del file finale, esigenze ...

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 17:29

@Poghos non saprei, forse è un bug, cmq hai l'opzione per ingrandire o ridurre le icone non so se migliore hai provato?

avatarjunior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 17:30

Perfetto Pinscher 68 !
Considera che anche io scatto con macchine di tre diverse macchine e dover studiare e utilizzare tre diversi Raw Developer diventerebbe dispendioso in termini di tempo.
Troppo buono!Sorriso

avatarsupporter
inviato il 14 Settembre 2018 ore 17:30

L'ho scaricato ieri, ma stasera lo installo e voglio dargli una controllata perché non ci sto a capire niente con tutti sti termini ahahah

avatarjunior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 18:07

@blade 71
La riduzione rumore in Nx lavora diversamente rispetto ad acr. Una lavora sulla grana grossa e una sulla fine, andrebbero utilizzati entrambi.
Il lavoro che fa in automatico nx (funzione da fleggare nella riduzione rumore per astro fotografia) sugli hot pixel acr se la sogna.

avatarjunior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 18:08

Blade
e mai sul NEF con NX/NX2
vuol dire che con NX2 si poteva scegliere di non applicare un Picture Control; per capire la cosa bisogna capire la logica: i Picture Control sono stati creati per dare una ricetta pronta per lo scatto selezionabile dall'utente a suo piacimento nei vari parametri ed applicabile in camera al file (Nef, Tiff o Jpeg); il fatto che sia selezionabile in NX2 o NX-D serve unicamente ad avere un file conforme a quanto scattato con la fotocamera .
Tutto qui... Chi scatta prevalentemente in Jpeg (matrimonialisti e fotografi sportivi ma anche fotogiornalisti, ecc.) si ritrova il file bello e pronto a proprio gusto senza sbattimento coi parametri del Nef converter, se poi uno scatta in Nef + Jpeg, uniforma i risultati del nef con ciò che ha dal Jpeg...
Chi, come me, scatta solo in Nef vuole avere il pieno e totale controllo sui parametri; il vecchio NX2 non garantiva ciò sullo sharpening, il nuovo NX-D in parte si.
Si io azzeravo i parametri e sceglievo io tutto, sharpening, sfocatura e quant'altro agendo sui singoli tab che, ripeto, potevano agire con la logica dei livelli: mascheratura selettiva, opacità e metodo di fusione.
Naturalmente applicavo i parametri di massima a tutti i files della cartella e i tabs di sharpening aggiuntivi sui singoli files meritevoli di un trattamento localizzato; ripeto, in questo modo non avevo bisogno di esportare un Tiff a Photoshop, ivi applicarvi lo sharpening e quindi necessariamente salvarlo nella cartella dei Nef.
Peraltro, torno a ripetere, i Picture Control esistevano anche prima e si potevano fare le cose che dici tu (a parte il nuovo parametro dei dettagli medi appena introdotto) anche prima....
Se leggi attentamente ciò che ho scritto vedrai che ho detto anche io la cosa dei Sidecar (xmp in Adobe), però se tu mi dici che passi i file in Photoshop come Tiff non è più vero che l'ingombro nella cartella è irrisorio...
tornando alla sharp e senza polemica, un tempo fare tutto minuziosamente da 0 aveva anche un maggior senso, oggi le potenzialità e la qualità di un PC nella sua ultima versione permettono cose che prima facevi con 10 passaggi, se poi quei 10 passaggi ti fanno guadagnare il 10% di qualità del file finale per me non valgono la candela, o almeno non vale la candela su tutti i file, poi se un 10% lo passo ad ACR non sarà una tragedia, ma qui ripeto ogni uno è giusto che faccia come meglio crede
... ed io che ho detto?;-)
Io ho visto persone lavorare (e farsi pagare) con compatte, in Jpeg e senza sbattimenti di postproduzione.... che vuol dire...
A parte che ho fatto anche dei lavori, richiestimi, ma io sono un fotoamatore, questo è il mio hobby, quello che mi riempie le giornate libere e, un giorno, i miei tempi da pensionato... e quindi il mio tempo non è paragonabile al tuo che con la D5 ci guadagni la pagnotta; il che non toglie che, tanto se devo fare un catalogo per una gioielliera, quanto se devo scattare foto per passione personale, la mia naturale propensione è di fare le cose per bene.
Naturalmente anche il mio tempo è prezioso e se posso preferisco uscire a scattare piuttosto che stare chiuso dietro un pc, di qui quello che ho scritto circa Capture One e il fatto che sto sperimentando un sistema basato esclusivamente su Tavoletta grafica e altro hardware con potenziometri e pulsanti per comandare il software senza usare il mouse e quindi senza staccare gli occhi dall'immagine; calcola tu il tempo risparmiato...
Ma poi... scusa... tu dici a me che c'ho tempo da perdere appresso ai vari tab e postproduzioni varie e poi tu stai sempre a commentare su Juza?!?! :-P
Si fa per scherzare eh!;-)

avatarjunior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 18:19

@Poghos non saprei, forse è un bug, cmq hai l'opzione per ingrandire o ridurre le icone non so se migliore hai provato?

Ho provato, ma non ho risolto un granché, stasera riprovo, grazie Blade

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 18:22

La funzione per astro l'ho usata poche volte ma non ho fatto confronti, se ottima ci credo .... non è tanto la riduzione rumore quanto la demosaicizzazione dei due software, quella di ACR è fina e regolare e quindi preserva anche meglio il dettaglio fine, quella CNXD più grossolana e irregolare, per me non c'è paragone ... due file di D850 a 51200 iso con NR a 0 per entrambi, una è passato con ACR e ho solo lasciato NR cromatico a 25 il default, il secondo file è passato per CNXD, ho tolto la spunta su NR, quindi NR a OFF, esportato il TIFF a 16 bit in ACR, in ACR ho rimesso il valore di default del cromatico ... in questo modo diciamo che i file hanno ricevuto lo stesso trattamento, per me non c'è partita, neanche ve lo indico qual'è ACR e qual'è CNXD ....

www.dropbox.com/s/34sa3of7s29lcty/DSC_0026_02.jpg?dl=0

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 19:00

vuol dire che con NX2 si poteva scegliere di non applicare un Picture Control


Eco questo non me lo ricordavo .... che poi con il nuovo usi il profilo flat e grosso modo ....

però se tu mi dici che passi i file in Photoshop come Tiff non è più vero che l'ingombro nella cartella è irrisorio...


Una quantità irrisoria sempre meno...

Io capisco il tuo discorso quindi ok!!! se poi anche io devo fare un catalogo per una gioielleria ci metterò sicuramente più cura, però non credere che non faccio lavori fatti bene, io lavoro in funzione del target, non per fare il meglio assoluto, le fototessere al negozio le faccio con una compatta nikon da 4 MP di non so più quanti anni, se ragiono sempre in funzione del meglio non se ne esce.... devo unire meglio e pratico, ormai, salvo altri impegni, consegno matrimoni con 1500 foto in una settimana pur scattando in nef .... senza certe miglioria sarebbe impossibile, durante lo scatto cambio spesso i PC per stare sempre il più vicino possibile a quello che voglio e ridurre la PP al minimo, oggi per me si può lavorare in questo modo, un tempo no ... motivo per il quale voglio prendere la nuova ML e la voglio far prendere anche al mio secondo, che mi permetterà ulteriormente di essere più preciso e ridurre i tempi, soprattutto con esposizione, uno dei parametri che se pur di poco sposto e aggiusto di più in PP, per il resto, circoscrivere una serie di foto in una situazione specifica, applicare le modifiche con un click a tutti i file è un attimo .... il prossimo anno voglio consegnare le foto di matrimonio in 3 giorni questo il mio obbiettivo .... io faccio la guerra ad Istagram ai smatphone ahahahah si scrivo tanto, ma quando stai tutto il giorno davanti ad un PC e con gli smatphone di oggi è molto meno di quello che sembra, pensa nel frattempo oggi ho fatto un album di matrimonio.... ;-)

user58495
avatar
inviato il 14 Settembre 2018 ore 19:50

@Blade_71
Dì la verità che c'hai otto braccia!!!!

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 20:32

Ahahah magari le userei tutte...

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 21:24

stasera ho visto che si possono usare i nuovi picture control anche con raw d7200. lo slider della nitidezza ora e diviso in 3.

avatarjunior
inviato il 16 Settembre 2018 ore 19:56

Certo Blade , ho capito il tuo discorso ;-)
Io poi non faccio granchè testo rispetto agli amici fotografi perchè non scatto molto per sessione, e sto cercando di ridurre la postproduzione ed i suoi tempi al minimo

avatarjunior
inviato il 17 Settembre 2018 ore 10:26

Molto belle le nuove funzioni... Ma io continuo a rilevare grossi problemi di performance del software tale che lo trovo inutilizzabile per grossi flussi di lavoro...
Lo uso con un portatile i7, 16 gb di ram con SSD (non una macchina poco performante per intenderci).
Voi come trovate le performance del software?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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